Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Избухна скандал около произхода на Абдуллах Гюл
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:387 Страница 1 от 20 1 2 3 Следваща »
Бай Иван
24 Дек 2008 01:04
Мнения: 3,806
От: Virgin Islands (Unit
Ами какво да кажем за нашите управници - българоубийци, като повечето не са с нашенска вяра, да не говорим за вярата на майките им.
Gozambo
24 Дек 2008 01:26
Мнения: 7,892
От: 0
...майките им...!
йети
24 Дек 2008 01:46
Мнения: 847
От: Bulgaria
Гюл. Тази фамиля сама по себе си говори, че тоя е някъде от казанлъшко.
starija hush
24 Дек 2008 02:11
Мнения: 5,041
От: United States
Наи доброто доказателство за произхода му се доказва от размера на хуя.Ако е 2 см значи е арменец......
paragraph39
24 Дек 2008 03:27
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
Етническата Принадлежност на човек е два вида:
1.Обективна- тази, която може да се докаже и с ДНК анализ, включително!Тя е една-единствена до края на живота на човека!
2.Субективна- тази, която човек/ или родителите му/ си САМОопредели! Тя НЕ е една-единствена до края на живота на човека- човек може да си я САМОпроменя колкото пъти си ще!
Обективната етническа принадлежност на човек НЯМА значение за Правото- за Правото има значение само Субективната Етническа принадлежност на човек! Но, изглежда, някъде по Света / и у нас, май?!/ Обективната етническа принадлежност има значение за Политиката, макар, че НЯМА значение за Правото?!
За разлика от Етническата Принадлежност на човек, НАЦИОНАЛНАТА Принадлежност на човек е САМО обективна- Гражданството/по паспорт/ на човек обективно сочи Националната му принадлежност! Например, всички, които са български Граждани/по паспорт/ са БЪЛГАРИ- независимо, че, по Етническа Принадлежност/обективна или субективна/ са "българи", "турци", "евреи", "цигани", "руснаци" и т.н.! Така е и в САЩ- там всички са сащци/"американци"/ по Национална принадлежност/ Граждани на САЩ са по паспорт/, независимо, че са "ирландци", "поляци", "шведи", "БЪЛГАРИ", "ТУРЦИ", "китайци", "руснаци", "англичани", "италианци" и т.н. по Етническа Принадлежност! КАЗАХ!
Чичо Фичо
24 Дек 2008 06:41
Мнения: 24,838
От: United States
Етническа принадлежност не може да се докаже с ДНК анализ.

Първо, етносът не е биологическа, а културна характеристика - включва (чувство на) културна идентичност с определена културна група, често (но не винаги) и език, религия и културна традиция.

Второ, ДНК анализ може да докаже с известна точност произхода на даден индивид от дадени родители, но не и да даде изчерпателна характеристика на една съвременна популация. 85% от изменчивостта на човешката ДНК се наблюдава в рамките на една популация, и само 15% - между популациите. Границите между популациите са силно размити. Турците са генетически много близки с арабите, арменците, кюрдите, гърците и другите си съседи - въпреки различията в езиците и религиите. Изследванията на специфични маркери, за които четем в последните години, определят принадлежност към някаква група (клан), образувал се на някакво място преди минимум 10-15 хил. години - когато никой от днешните етноси не е съществувал, нито днешните езици и религии.

Голяма част от днешните турци са потомци на хора, които до 19 в. не са знаели турски (вкл. арменци). Новотурският етнос е все още незавършен проект. Затова и голямото ожесточение, скоето турската република налага "тюрклюка" като основен принцип на държавността (като няма религиозен или монархически принцип). Така е и в Гърция, и и в Румъния.
lubopitko
24 Дек 2008 07:15
Мнения: 86
От: Bulgaria
starija hush:
24.12.2008 г. 02:11:18 Наи доброто доказателство за произхода му се доказва от размера на хуя.Ако е 2 см значи е арменец......


От съждението се разбира, че не за първи път ползваш езикомера си.
генек
24 Дек 2008 08:16
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Първо, етносът не е биологическа, а културна характеристика - включва (чувство на) културна идентичност с определена културна група, често (но не винаги) и език, религия и културна традиция.

Оамериканчено дрънкане! Демек, Фичлемето е станал американец по етнос. Евтино!
И са с Обама от един етнос. Туй расови белези - не се броят. Впрочем, мюсюлманите така смятат. Който е "правоверен" - той е от едната-единствена общност.
Съответно - който е с американски паспорт /и правоверен - вярва в единствената и неповоторима, вечна империя, ръководена от американската мечта / - той е американец по етнос.
Benedicta
24 Дек 2008 08:56
Мнения: 17,577
От: Bulgaria
Как Турция иска да става член на ЕС с президент, който демонстрира "острата реакция ...... срещу кампания за искане на прошка от арменците заради "събитията" в Османската империя през 1915 г. А освен това завежда дело и се чувства обиден затова , че имало намеци майка му да е арменка...Такава държава, с такъв народ и политици не са за ЕС- да си останат там, където са- в Азия!
wwwe
24 Дек 2008 09:09
Мнения: 1,097
От: Bulgaria
Значи, ако единият от родителите на човек произхожда от семейство с религия, различна от исляма е голямо петно в Турция. Нямат ли си Комисия по дискриминация?
Oraсle
24 Дек 2008 09:19
Мнения: 15,092
От: Bulgaria
Етническата Принадлежност на човек е два вида:
1.Обективна- тази, която може да се докаже и с ДНК анализ, включително!Тя е една-единствена до края на живота на човека!

То и обективната политическа и партийна принадлежност може да се докаже с ДНК анализ.

Редактирано от - Oraсle на 24/12/2008 г/ 10:41:15

Angel Kandiloto
24 Дек 2008 09:45
Мнения: 3,829
От: Burkina Faso
Хъш-
Има и пичове-арменци де!!
Хъш джан!!
генек
24 Дек 2008 12:44
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Да, Бенедикта е напълно права! С тези етно-религиозни средновековни схващания държавата Турция В МОМЕНТА не е достойна за член на една модерна общност.
paragraph39
24 Дек 2008 13:43
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
ЧИЧО ФИЧО,
/:/ "Етническа принадлежност не може да се докаже с ДНК анализ.
Първо, етносът не е биологическа, а културна характеристика - включва (чувство на) културна идентичност с определена културна група, често (но не винаги) и език, религия и културна традиция...."
......................................... .....................................
НАЙ-първо, Етническата Принадлежност предполага и включва ОБЩ Родов Корен, общи прадеди, Племенност! Всички други "показатели" за Етническа Принадлежност са "доуточняващи" и съпътстващи!
А Общ Родов Корен/ОРК/ може да се докаже с ДНК анализ! КАЗАХ!
П.П. Впрочем, по твоята логика/?!/ и понеже твърдеше за "Американска Култура", значи, според теб, има "американски Етнос" ли- щото, по другите ТВОИ показатели/ "чувство", език/ ! Или, според теб, например, българи-християни, българи-мюсюлмани и българи-атеисти или, пък, турци-мюсюлмани, турци-християни и турци-атеисти са от РАЗЛИЧНИ Етноси ли?! Или, може би, атеистите са хора БЕЗ Етническа Принадлежност?! Впрочем, я дай малко уточнение относно туй твойто културна характеристика - включва (чувство на) културна идентичност с определена културна група, От какво зависи туй "Чувство" и преходно ли е то?!
Я го дай малко по-сериозно! Ти сега с Чувство за "американска" Културна Идентичност ли си или с такова за БЪЛГАРСКА?! Ти сега от "американски" Етнос ли си или от български! А на децата ти СЕГА, в Америка/по-конкретно- в Северна Америка, а още по-конкретно- в САЩ!/ какво Чувство за Културна им ЕТНИЧЕСКА Идентичност им предлагаш, създаваш и внушаваш!
Само питам- НЕ пипам!
Бай Иван
24 Дек 2008 14:04
Мнения: 3,806
От: Virgin Islands (Unit
Истинските турци (т.е. тези не от арабски, гръцки, арменски, български
произход) са хазари приели исляма. Между тях има много светлооки, със светли коси и бяла кожа . Както знаем останалата част от хазарите са приели юдаизма и сега се водят за "евреи" (ешкеназита), без да имат нищо общо със семитите евреи (сефаради), тъй като те са юдеи, но не са семити. Такива (хазари-юдеи) са и "евреите" в Холивуд, банкерите, медийните магнати, руските олигарси. Така, че хазарите-евреи и хазарите-ислямисти са от едно котили и това определя еднаквият им почерк на поведение. Нито хазарите-юдеи, нито хазарите-ислямисти са успели да дораснат до нация, а са се залепяли като кърлежи за създадени от други нации, държави и ценности.
Поради затормозващия ефект на исляма върху развитието на човека и обществото хазарите-ислямисти (наричащи се турци) са далеч назад в своето развитието в сравнение на хазарите-юдеи (наричащи се евреи), но хищническата им природа го обединява. В момента България е попаднала под игото на такова пагубно обединение между хазари-юдеи и хазари-ислямисти и резултатите са налице.
В момента хазарите-ислямисти се мъчат да присвоят цялата история на човешката цивилизация създала Европа и Централна Азия под егидата на Велика Турция, а хазарите-евреи да присвоят библейската историята на
семитите-евреи, без да се отказват от владичеството си и контрола над целия свят чрез банки, медии и директно участие във върховете на власта.
Не по вече от 20 мил хазари-юдеи във света контролират над 85% от богатствата на света, владеят политическите и икономическите лостове в най-развитите държави, практически владеят цялата идейно-пропагандна машина.
Още толкова хазари-ислямисти се представят като половинмилиарден етнос с притенции за създаване на нова империя, в която е включен и Булгаристан.
Sta
24 Дек 2008 14:22
Мнения: 5,780
От: United States
Само в средите на автентични малоумници произхода може да представлява толкова важен въпрос и да е повод за "обиди" и тежки разследвания. Добре е, че при нас има само определени среди с такава нагласа и те имат второстепенно значение - нещо като гарнитура на политическата манджа, без която не е вкусно. Също не е за чудене, че са огледален образ на турския си вариант и най обичат да обиждат като нарекат опонента си "турчин".
Другото лошо е, че и нашия президент Гоце произхожда от едно и също място с тия борци за етнически права, но според мен засега издържа мъжки на изкушенията. Може би отвличането на вниманието му с лов и екскурзии по екзотични места да помага.
Чичо Фичо
24 Дек 2008 15:33
Мнения: 24,838
От: United States
Генек,
Расата няма нищо общо с етноса, а и самото понятие "раса" според съвременната генетика няма голям биологичен смисъл. Много видни генетици смятат, че расата е повече социален конструкт, изграден на обществени отношения, а не на биологично релевантни различия между хората. Заблудил съм се, че ника ти иде от "генетика", а явно иде от "генсек".

Параграфе,
Етносът НЕ предполага общ биол. произход - ето нашия български етнос е съставен от хора без общ произход - българи, славяни и други. Общия биол. произход може да се проследи с ДНК анализ. Всички хора на земята вероятно имат общ произход - по женска линия от "митоходриалната Ева" и по мъжка - от "Y-хромозомния Адам". Клановете, определени от генетичните маркери, са разклонени родове, произхождащи от един прародител. Но в наше време членовете им принадлежат към различни етноси. Никой клан не съвпада с границите на някой етнос или държава. Общият прародител е живял в старо време, когато днешните етноси, езици и религии не са същестували. Човек може да спада и към различни кланове според различните си маркери. Миграцията и смесените бракове в наше време скоро може да направят много трудно да се установи произхода на индивида от някой точен географски регион.
dardan
24 Дек 2008 16:12
Мнения: 311
От: Bulgaria
Тази депутатка е с чалната уста макар че има вид на културна жена от евротип.Сега Абду прилича на арменец но това не му пречи да бъде президент на Турция.
Manrico
24 Дек 2008 16:15
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Много видни генетици смятат, че расата е повече социален конструкт, изграден на обществени отношения
Тези обществени отношения вероятно са някакви ритуали на боядисване на кожата?

_______________________
Блогът на Манрико
mitkog
24 Дек 2008 16:24
Мнения: 5,063
От: Bulgaria
Не бе Манрико,
От както има ново момче президентче фичката приема всеки африканец за бро и гледа на себе си като част от новото управленско семейство.

Какво значи там някакъв си гръбнак или старо закостеняло определение като нация или раса.....важното е да си правилен така де - бай ви ганя не е будала
Sta
24 Дек 2008 16:42
Мнения: 5,780
От: United States
Чичо Фичо,
(1)"Турците са генетически много близки с арабите, арменците, кюрдите, гърците и другите си съседи" С други думи, твърдиш, че представителите на даден етнос са "генетически" близки и помежду си, т.е имат общи елементи в гените, които ги отличават от други етноси (примерно от испанците) дори ако принадлежат на една раса.
(2)"Етническа принадлежност не може да се докаже с ДНК анализ."
(3)ДНК анализ е анализ на гените, определя генетическата близост на даден индивид до зададена база за сравнение.
---
Очевидно поне едно от тези твърдения не е вярно. Най-вероятно е грешно е (2), например Натиснете тук
Добави мнение   Мнения:387 Страница 1 от 20 1 2 3 Следваща »