Отиди на страница:
| Сократе, Сядам пред РС едва след полунощ, затова само няколко думи (0, 31 ам). За да бъдат ефективни действията, те трябва да са добре оорганизирани и насочени във вярната посока. Тези дни много се говори за "ентропията", доколко си спомням от физиката, това беше тенденцията към увеличаване на хаоса, което в нашия случай е тотално противопоказно за успеха и води до разпиляване на положителната енергия на хората, желаещи промяната (към което се стремят заплашените от промяната и защитаващи статуквото, "разделяй и владей"  . Затова тези "прогресивни" групи трябва да се намерят и обединят, и тук 100% важи написаното на Народното Събрание (Парламента): "Обединението прави силата". Мисля, че това е правилният път. И колкото по-бързо стане, толкова по-малко ценно историческо време ще се загуби. И без това загубихме 20 г. за реален преход към нормаалното гражданско общество и зряла (а не мутренска) пазарна икономика. |
| Много наивна статия Но спокойно, гражданското общество ще се научи - на принципа на пробата и грешката. Винаги ще има мърша в стадото, но читавите хора ще почнат да се селектират, самоорганизират. Тъй както не узнахме кога точно народът се събуди, така неусетно и един ден гневът ще си намери ефективния начин за противодействие. Гражданско общество в България няма и поне още 100 години няма и да има, а дотогава и България я я има, я не. Пробите и грешките - няма шанс в това. Съвременното общество е прекалено силно манипулирано и ще насочва гнева си винаго в посоката, която изберат манипулаторите, т.е. хората против които е насочен гнева. |
Ако нямаше революция, всичко щеше да бъде свършено от еволюцията! В Римската империя робовладелците сами са давали на робите земя за обработка , като част от добива е оставал за робите. Те били заинтересувани да имат по-високи добиви. Така е станал и преходът от робовладелство към средновековие, където няма вече робство. БЕЗ революции! И буржоазната революция не е задължителна и би могла да бъде заместена от еволюция...Ама то за някои пробити бидони няма отърване от марксизма... Бенедикта, според твоя непробит бидон, пардон, кратунка, дето украсява раменете ти, по еволюционен път феодалният аристократ щял да отстъпи мястото си на буржоата, представител на презряното трето съсловие. Оставаше и да се е случило в историята, за да си права, миличка. Ще захвърли крепостните селяни, които са го хранили в ръцете на този, който предлага те като свободни хора да могат да му продават работната си сила. Ти си се отървала от марксизма преди въобще да разбереш от какво се отърваш, защото не си си направила труд да пречетеш нещо от Маркс. Иначе щеше да знаеш, че революцията е качествен скок, какъвто е например преминаването от робството /където се създава привидност, че робът работи само за робовладелеца/ към феодализма и закрепостяването на селяните, които работят в различно време и на различно място за себе си и на друго място и време за притежаващия ги феодал. Качественият скок /революцията/ и според марксизма не е задължително да се осъществява с насилие. Но това за теб е трудна материя, разбирам положението ти. Продължавай без да познаваш нещо да го отричаш. Това отговаря на нивото ти.  |
| Митев, аз опонирах на това твое "прозрение" ако я нямаше буржоазно-демократичната революция да премахне феодалната аристокрация, дали нямаше още да си крепостен селянин? , което е смешно и невярно. А лекции изнасяй на онзи, който е готов да те слуша- аз не искам акъл от хора, които дрънкат смешни и неверни неща . |
| Бенедикта, още нещо, въпреки че може би напразно полагам усилие, защото ти не обичаш да приемаш, а само да предаваш.  Преминаването от робски труд, който трябва да бъде непрекъснато надзираван за да протича както трябва, към труд на крепостния, който е заинтересован да работи пълноценно, защото след като даде това, което иска от него феодалът, за него ако е произвел повече ще остане повече е революционна промяна, качествен скок. Робовладелецът се превръща във феодал, защото е в негов интерес при постигнато по-високо ниво на оръдията на труда, той да смени робската организация на труда с феодално-крепостническата. Качественият скок се извършва на практика от един и същи субект. Освобождаването на крепостните и превръщането им в субекти, които свободно предлагат работната си сила на работодател, който не ги притежава като крепостни селяни води до сблъсък между два субекта - на феодалния аристократ, който е заинтересован от запазване на статуквото и на новопоявилия се в недрата на старото капиталист, който е заинтересован от освобождаването на крепостните селяни, за да може да му предлагат да купи работната им сила. Налице е противоречие, което не може да бъде преодоляно по еволюционен път. Става въпрос за замяна на един вид частна собственост - феодалната, с друг вид - капиталистическата. Най-сложно е при социалистическата революция, която предполага не замяна на един вид частна собственост с друг, а отрицание на частната собственост върху средствата за производство. Тази смяна не е задължително да стане чрез революционно насилие, теоретически може да стане и по парламентарен път. Ти си млада /поне такава си в представите ми за теб/ и не можеш да помниш събитията в Чили и идването на власт на президента социалист Салвадор Алиенде, който искаше по мирен път да установява социалистически отношения, но който бе убит при насилствен военен преврат, съпроводен с много убийства и мъчения. Като гледам съвременната криза, при която в цитаделата на капитализма САЩ /и не само там/ държавата поема загубите, а оставя печалбите в ръцете на капитала, ми се струва , че ще дойде време, когато обществото ще поеме и печалбите и загубите и няма да се нуждае от посредничеството на частния капитал. За съжаление това се очертава като далечно бъдеще. |
А лекции изнасяй на онзи, който е готов да те слуша- аз не искам акъл от хора, които дрънкат смешни и неверни неща . Бенедикта, за разлика от теб аз искам акъл от всички, даже и от тези, които дрънкат неща, които може да ми изглеждат смешни и неверни. Понеже съм си такъв съм готов да ми обясниш сериозно и вярно, как без революция, по пътя на еволюцията аристократът, собственик на земя и крепостни селяни, които е закрепостил да я обработват и които биват убивани, ако се опитат да избягат от него, как този аристократ феодал по еволюционен път ще се откаже от крепостните си селяни в полза на капиталиста, който се нуждае от незакрепостена маса хора, за да може да купува работната им сила? Хайде, изненадай ме, покажи че съм те подценил! |
| Нямаше нужда от лекции, нали ти казах вече. А за такива исторически обяснения днес ме мързи. Редактирано от - Benedicta на 25/1/2009 г/ 13:17:05 |
Нямаше нужда от лекции, нали ти казах вече. А за такива исторически обяснения днес ме мързи. Бенедикта, ти която като фурия пускаш постинги във форума сега си готова да се самооклеветиш с твърдението, че те мързи, само и само да не признаеш, че си попаднала на терен, в който не се чувстваш сигурна и че си написала няколко глупости във връзка с моя постинг, на който първоначално и първосигнално реагира. |
| Първо-оценката ми за твоите глупости относно буржоазната революция е много точна. Две мнения по въпроса няма. Второ- аз не се хващам да споря там, където не мога да се справя с материала. Трето- мързи ме. Четвърто-Точка. |
| А ти не се впрягай чак толкова, Митев. Това не е нито първият нито последният случай, когато ще ти хващам да пишеш глупости. Споко. |
Първо-оценката ми за твоите глупости относно буржоазната революция е много точна. Две мнения по въпроса няма. Второ- аз не се хващам да споря там, където не мога да се справя с материала. Бенедикта, самохвалке, да бе предложила някакъв аргумент че написаното от мен е глупост. Две мнения по въпроса няма - боговете не считат мнението на простносмъртните за мнение, така че моето за теб не съществува - права си, няма две мнения. Да считам ли, че след като бягаш от дискусията в момента, признаваш, че не можеш да се справиш с материала? Това поне произтича от написаното като Второ и от обстоятелството, че слагаш точка. А ти не се впрягай чак толкова, Митев. Това не е нито първият нито последният случай, когато ще ти хващам да пишеш глупости. Споко. Аз пък чакам кога ще бъде първият случай, когато ще дадеш някакво доказателство в подкрепа на твърденията си.  |
Тъпчем на едно място, Митев...  Лек ден. Бенедикта, права си, теб и мощен трактор не може да те премести на друго място, камо ли аз, глупака. Двойно по-лек ден за тебе. |
| Няма феодална революция, няма и буржоазна революция, има качествен скок след натрупани във времето промени (еволюция). Качествен скок основан на базата на еволюционно развитие не е революция в смисъла на юдейските идеологии (юдаизъм, християнство, ислям, фашизъм, комунизъм, глабализъм, климатизъм). За последните революцията е въвеждане на нова идеология чрез рязане на глави. Не трябва да се бърка качественият скок в еволюцията с юдейските "революции" свеждащи се до избиване предимно на съществуващия елит с цел по лесно налагане на останалите малоумници съответната юдейска идеология, криеща зад красиви фрази обогатяването и даването на привелигирован статут на юдеите. Вижте кои са вдъхновителите и изпълнителите на Френската "революция", на октомврийската "революция", на фашистката "революция", на съвремените течащи "революции" -глобализъм и климатизъм. Да, ама как да гледате като виждате само разгърнатия плакат с надпис масоно-еврейска конспирация. Имат пари, имат власт, имат идеологии, колко му е да ви залепят на очите един плакат. За да имаш пари, власт и идеологии за да ги съхраняваш се иска пипе и не може да не признаем, че си го имат пипето, за разлика от нас, тъпите гои. |
| БАЙ ИВАН, /:/ "Революциите до сега не са донесли нещо хубава на света. Революциите само са въвеждали насилствено, с много кръв и страдания на масите една или друга юдейска идеология, или подмяна на такава..." ......................................... ..................................... В голяма ГРЕШКА си! За да премине от първобитнообщинен до днешните Капиталистически и Социалистически Строй, Човечеството е извършвало Революции при смяната на всеки един строй по веригата с друг! Сиреч, и Робовладелският Строй, и Феодалният Строй и КапитализЪма и СоциалилизЪма са дошли чрез Революция! Това, че при Революции се лее кръв, е НЕизбежно зда победата на Революциите- БЕЗкръвните Революции/Испания 1936 г. и Чили 1972 г./ и БЕЗ задължителния последващ "Период на Диктатура на..." ПАДАТ чрез КРЪВНИ Контрареволюции! Впрочем, при войни, особено Световни, се лее МНОГО повече кръв! |
| БАЙ ИВАН, В допълнение: Единствено КОНТРАреволюциите в Европа от 1989 г. и следващите бяха БЕЗкръвни! За което си има обяснение, обаче-ОБЩОДЪРЖАВНАТА Собственост върху Средствата за Производство! При Общодържавна Собственост върху СП отделният човек-Гражданин НЯМА реален дял в тази собственост, а има нещо като "идеална част"! И, по тази причина, социалистическият Гражданин НЕ е чувствал тази Собственост като НЕГОВА/за съжаление!/, и, съответно, НЕ намира/пак, за съжаление!/ ЛИЧНА нужда, мотив и смисъл да "защитава с кръвта" си тази негова НЕреална Собственост! И, съответно, тези Контрараволюции/АНТИсоциалистическите/ преминаха БЕЗкръвно- за първи път в цялата история на Човечеството досега! |
За последните революцията е въвеждане на нова идеология чрез рязане на глави. Бай Иване, я кажи така, както си се засилил антиреволюционно, промишлената революция също ли е рязане на глави и има ли право на съществуване и употреба такова понятие?  |
| ...'Количествените натрупвания водят до качествени изменения'.. Въпросът е обаче с какъв знак. За да не се лутаме в тъмното ... трябва да има ориентир. Иначе вместо еволюция (в добрия смисъл) може да се получи дегенрация. В нашия случай- циганизация и перверзна ценностна система. |