Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Саркози призова ЕС да промени капитализма
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:33 Страница 1 от 2 1 2 Следваща
VOCI
07 Фев 2009 01:24
Мнения: 28,177
От: Antigua and Barbuda
Ще раздават ребра от Хребето на Ломоносов. Ех , друго си е да си гражданин на голема и богата страна. Езък че рускинята не е безработна. Можеше и нам нещо да припадне.
paragraph39
07 Фев 2009 02:36
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
Саркози- капиталистическият Горбачов ли?!
"Капитализъм с човешко лице!", а?!
А кой ли ще е капиталистическият Елцин?!
И какво ли ще е след 20 години "Перестройка" на КапитализЪма- /какво е след 20 години "перестройката" на СоциализЪма сме наясно!/?!
paragraph39
07 Фев 2009 03:04
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
Испания отказа на ЕП да признае Косово- Натиснете тук


paragraph39
07 Фев 2009 03:39
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
Нови търговски войни отварят пробойни между САЩ и Европа
Клаузата "купувай американското" в пакета стимули е опасна за отношенията ни, предупреждава Брюксел- Натиснете тук
Мошенник
07 Фев 2009 09:01
Мнения: 4,376
От: Bulgaria
Пара,
какво иска и за какво се бори Атака, тая работа ясна ли ти е??
Мошенник
07 Фев 2009 09:07
Мнения: 4,376
От: Bulgaria
И от къде се финансира Атака ясно ли ти е??
paragraph39
07 Фев 2009 10:09
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
МОШЕНИК,
Какво иска и за какво се бори Партия "Атака" го пише, черно на бяло ТУК: Натиснете тук и тук: Натиснете тук
ЧЕТИ, за да ти стане и на теб ясно!
УСПЕХ!
Gozambo
07 Фев 2009 10:36
Мнения: 7,892
От: 0
Германия от години дава 2 хиляди долара на германските производители на автомобили, за всеки продаден от тях автомобил в САЩ, и по този начин поставя американските производители в неизгодна позиция. Изобщо, Америка сега се усеща, че всеки ползва някакви аванти от нея.
Протекционизмът идва на мода. По няколко причини. Първо- защото работи. Върши работа. Когато хората в Америка купуват американското, стимулират американската икономика. Когато купуват китайското, стимулират китайската.
Второ- т.нар. световна свободна търговия изобщо не е свободна. Не е свободна по причина, че е наложена с политически решения, основани на теорията, че когато светът е взаимнообвързан и взаимнозависим, то трудно стават войните. Истинската причина е, че просто една шепа хора установяват контрол над световната икономика и точно на тези хора изобщо не им пука за мира. Трето- досега се счита, че протекционизмът вреди на конкуренцията, а конкуренцията е двигател на развитието. Ако политиците вярваха в това, то те никога няма да допуснат във всеки бранш да останат по две-три монополни мултинационални корпорации, а щяха да стимулират конкуренцията във всеки бранш, като прилагат стриктно и строго антимонополните закони. И във всеки брагш щеше да има стотици и хиляди фирми. И сега нямаше да се притесняваме, че половината щели да фалират. Докараха работата дотам, че да не могат да допуснат една автомобилна компания да фалира, защото ще останем без производители на автомобили. Същото с банките. Констатацията, че компаниите са прекалено големи и прекалено важни, за да се оставят да фалират означава, че конкуренция отдавна няма. В условията на конкуренция е нормално, естествено и задължително едни фирми да фалират, други да заемат мястото им, трети да се основават.
Четвърто- днешната криза и всички глобални проблеми пред човечеството са именно продукт на досегашното развитие и растеж, продукт на досегашната икономическа система. Няма решение на екологичните проблеми, докато някой иска да печели на всяка цена. Което ще рече, че това същото развитие, същият растеж, изобщо няма какво да ги пазим. А от това следва, че протекционизмът може да бъде въвеждан смело, защото на света вече не са му нужни нито досегашното развитие и растеж, нито досегашната свободна/несвободна икономика, нито досегашната конкуренция, която всъщност е монопол. С две думи, досегашният икономически модел и глобалната търговия са ненужни и вредни. И ако протекционизмът ще ни помогне да се отървем от тях, то смело можем да го въвеждаме. Още повече, че той работи. Той дава незабавен положителен ефект. По този начин всяка нация, всеки народ ще се вземе в ръцете си. Ще започне да произвежда. Няма да чака някой отвън да му развива производства, няма да се моли, няма да се остави на стихията, която не може да контролира.
Прави ли ви впечатление, правителствата и олигархиите колко не се интересуват от редовия потребител, от редовия гражданин? Ако потребителят сам пожелае да купува американското? Ако гражданинът пожелае да се развива местна индустрия? Те продължават да мислят в стария калъп, че потребителят и гражданинът са говеда и пасат там, където ги закара говедаря. Затова се отправят призиви към Обама.За тях е проблем Обама да не промени политиката, а не допускат възможността гражданята да започнат да си осъзнават интересите.
Сирена
07 Фев 2009 11:50
Мнения: 3,190
От: Bulgaria

Той (протекционизма) дава незабавен положителен ефект.


Да, Гозамбо, може и да даде известен незабавен, локален ефект. Да не забравяме обаче, че ще даде и забавен отрицателен ефект. И локален и глобален. Тенденцията е светът да се глобализира защото колкото по-голям (и свободен!) е един пазар, толкова е по-трудно в него да има монополи и той да бъде манипулиран. А точно до това води и ще доведе протекционизма! С добавката, че ако сега глобалния пазар е мощен антиинфлационен фактор, то една протектирана икономика е обречена на перманентна инфлация. Т.е. решението е точно обратното - създаване на наистина свободен световен пазар. Това ще доведе И до намаляване на диспропорциите между бедни и богати страни и народи. Които диспропорции иначе са си една тиктакаща все по-силно и по-силно бомба. В този смисъл, решението на това накъде ще тръгне света е наистина съдбоносно. В най-прекия смисъл на думата. Е, поразглезените европейци и американци ще ги заболи малко в началото. Ще се наложи да си поприпомнят как се работи. Истинска работа, а не само измерена с "добавената" стойност от преместване от единия джоб в другия. Но това е пътят за спасението на света в буквалния смисъл на думата. И ако развития свят се откаже да бъде лидер в това начинание, един ден ще бъде изправен пред дилемата не каква кола да си купи - японска или американска, а какви бомби да използва.

Сирена
07 Фев 2009 12:29
Мнения: 3,190
От: Bulgaria

Иначе, много постна статията по отношение на инициативите на Саркози. По мое мнение, той е единствения (от по-големите), който се държи адекватно с кризата. Т.е. неговите мерки и идеи ми се струват най-точно нацелени в причините за кризата, а не в последствията... Малко повече инфо по темата: Натиснете тук

Va
07 Фев 2009 13:28
Мнения: 1,278
От: Bulgaria
Gozambo,
последния Ви постиг е в основата и на "Световната Конспирация". Но според мен е абсолютно верен и отразяващ реалното положение. Един от малкото Ви постинги с които съм напълно съгласен.
Мошенник
07 Фев 2009 13:54
Мнения: 4,376
От: Bulgaria
Пара, четах и разбрах, РЯЗКО ОТВАРЯНЕ НА ИЗТОК, макар и да не отговори на вторият ми въпрос , стана ми ясно и хранилката ви, от къде е
Айде със здраве
Мошенник
07 Фев 2009 14:01
Мнения: 4,376
От: Bulgaria
Само не разбрах на теб, дали ти стана ясно, щото втората ти препратка тури Х на първата !!

rki
07 Фев 2009 16:36
Мнения: 20,973
От: Albania
Протекционизмът идва на мода. По няколко причини. Първо- защото работи. Върши работа.

Върши, върши! Той, заедно с малоумната фискална политика на демократите е сред основните причини за продължителността и дълбочината на Голямата Депресия.

__________________________________________ _____________________
Once the government socializes losses, it will soon socialize profits. If we lose our ability to fail, we will soon lose our ability to succeed. If we bail out risky behavior, we will soon see even riskier behavior.
Gozambo
07 Фев 2009 17:58
Мнения: 7,892
От: 0
Сирена,
много ми е трудно вече да чета подобни глупости като тези, които си написала.
"Тенденцията е светът да се глобализира защото колкото по-голям /и свободен/ е един пазар, толкова е по-трудно в него да има монополи и той да бъде манипулиран." Край на цитата.
За "Тенденцията светът да се глобализира" е ясно, че ти не си чувала за Неолиберална икономическа глобализация, кой я движи и по какъв начин. Ти живееш със заблудата, че това е някакво световно явление, а не план на шепа хора от Уолстрийт. И за каква глобализация говорим, когато производството е в Китай а всички останали зяпат. Глобализацията, както ти си я представяш, като някакъв естествен процес, ненасилван от никой процес, не може да струпа всички производства на едно място.
Твърдението ти, че колкото е по-голям пазара, толкова по-трудно се монополизира и по-трудно се манипулира е напълно неверно. Пет инвестиционни банки от Щатите, всяка въртяща трилиони долари. Каква по-голяма монополизация и какви по-добри възможности за манипулация на пазарите. Да подадеш команда- "Всички производства в Китай!" това не е трудност в манипулациите. В момента една шепа мултинационални корпорации въртят цялата световна търговия. Какъв по-голям монопол от това?
Големият пазар не зная как си го представяш, но такъв не съществува. Има различни, конкретни пазари. Няма един, единен пазар, нещо като триизмерно пространство. Има различни и конкретни пазари, и всеки с името си, всеки с нормативната си уредба. И тези конкретни пазари, са толкова малко, че можеш да им запомниш имената и местата. За сметка на това местните пазари изчезнаха. В Америка местен пазар е само битпазара на всеки град. НЯМА " ЕДИН ПАЗАР". Има много и различни, конкретни пазари.
НЯМА И "СВОБОДЕН ПАЗАР". Има свободни да търгуват хора. Свободата е качество, присъщо само и единствено на хората. Също, както няма щастлив пазар, тъжен пазар и пр. Аз не съм свободен да търгувам на борсите. За 99, 99 процента от световното население борсите са затворени и те не са свободни да търгуват там. Свободни са да търгуват само богатите.
Това се прикрива в понятието "свободен пазар", че една шепа пазари унищожиха мстните пазари, и че само една шепа хора са свободни да търгуват на съществуващите пазари и всички останали хора са лишени от тази свобода.
Дотук се връщам отномв към Неолибералната икономическа глобализация, която е извършена по проект на Уолстрийт и налагана насилствено над целия свят. Ще продължа в друг постинг.
Benedicta
07 Фев 2009 18:11
Мнения: 17,577
От: Bulgaria
Според програмата на атака България ще бъде извадена от всички европейски структури- ЕС и НАТО. Ще скъса с международните финансови институции. Това означава изолация на държавата и неминуемо последваща икономическа катастрофа. Атака се очертава като гробокопач не просто на европейското членство на България, а като гробокопач на самата България. Оттук следва, че Атака е възможно най-вредното политическо формирование в БГ, което трябва да се бойкотира от всеки мислещ българин. И преди съм знаела, че Атака е антиевропейска партия. Сега знам, че е антибългарска.
Gozambo
07 Фев 2009 18:27
Мнения: 7,892
От: 0
Сирена,
казваш, че "...сега глобалния пазар е мощен антиинфлационен фактор...".
Сегашният "глобален пазар" докара света в невиждани диспропорции, които са източникът на сегашната криза. Един да е производителят, друг да е потребителят, като производителят дава кредити на потребителя, за да му купува стоките. Това е балон, който се спука. Дори да е вярно това твърдение, това е като в надгробно слово на някой много лош човек да изнамериш и да запишеш една добра черта. Всичко останало лошо.
Друг цитат- "Т.е. решението е точно обратното-създаване на наистина свободен световен пазар."
Колко свободни пазари ще създаваме? По-горе казваш, че световният пазар е свободен, сега говориш, че трябва да създадем "Наистина свободен" пазар!
Т.е. да заменим свободния с наистина свободен! Можеш ли да обясниш каква е разликата между "свободен пазар" и "наистина свободен пазар"? Моята логика ми подсказва, че щом се нуждаем от наистина свободен, то досегашният не е свободен. Аз точно това и твърдя и ти ми опонираш.
Разбираш ли, защо ти казвам, че пишеш глупости?
Друг цитат- "Това ще доведе и до намаляване на диспропорциите между бедни и богати..."
Това е поредната глупост. Производствата в Китай, останалите държави купувачи, и една шепа олигарси държат в ръцете си цялата световна търговия. След като едно отделно производство е в една отделна държава, то там са и специалистите. Там е науката. Там е образованието. И в България хората учат само за бармани и сервитьори, защото друга реализация хората нямат. Как се намаляват диспропорциите, като в собствената ти държава няма нищо? Няма производства, цели отрасли са изчезнали. Хората не учат, няма реализация? Ако иска някой да се специализира и да работи в еди какво си, то той трябва да отиде в чужбина.
Как се преодоляват диспропорциите между бедни и богати, когато нашата държава няма икономическа политика, а нашият бизнес елит върти само далавери с акцизи и мита? Няма държавна политика, няма производства, липсват повечето от отраслите, за да бъде една национална икономика пълноценна и хармонично развита. Богатството не се създава с купуване на вносни стоки. създава се с производство.
Можеш ли да кажеш каква е държавната ни политика да се намесим в световното разделение на труда и станем първи и най-добри в един единствен отрасъл? Няма такава! Има само два варианта- или въвеждаме протекционистична политика и започваме да си произвеждаме максимално от всичко или почти всичко / за това "всичко" очаквам да се заядат разбирачите/, или да станем най-добри в едно нещо и ние да го продаваме на Китай, на САЩ и на останалите. Това са двата пътя за намаляване на диспропорциите. И това само с "наистина свободен пазар" не става.
Apolitichen
07 Фев 2009 18:45
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
Протекционизмът идва на мода
Останал съм с впечатлние, че когато стопанството се управлява с "модни" фантазии, винаги настъпват кризи.
Когато хората в Америка купуват американското
Действат непрактично, неразумно. "Забряват" защо им е нужна стоката, а купуват заради самото купуване. Сегашната криза в голяма степен е резултат на "неразумни" покупки, с които консуматорът е искал да изглежда "куул"; следващата ще е защото са се ограничили да купуват "национални" без значение на необходимост, качество, себестойност.
световна свободна търговия изобщо не е свободна
Никога не е била свободна и докато има държавни граници, никога няма да бъде. А да паднат, всеки пак ще си прави сметките и нищо няма да е "на корем". Просто сегашната световна търговия е по-свободна от тази отпреди 30 г. - национални мита от по 90%, с акцизите и над 500%. Все едно иновационен продукт, който би решил технологичен проблем и би довел до конкурентноспособност и печалба, потенциално, Държавата ще го забрани заради протекционизма, с което на практика ще обрече на неефективност собствената си икономика.
конкуренцията е двигател на развитието
Колкото изпитите/матурите са двигател на образованието, толкова и конкуренцията е двигател. Развитие е имало и без конкуренция. Последната е нещо като тестване на резултата от развитието.
Няма решение на екологичните проблеми, докато някой иска да печели на всяка цена
Не беше ли по-скоро едно "заобикаляне" на съществуващите правила, с цел печалбата де? Еле като в България - "Което не е забранено изрично със закон, е позволено". Сиреч, забранено е да се краде, но не пише изрично, че кражбата от Gozambo е забранено. Освен, че кражбата е представена като услуга (Ах, тез услуги, как нарастващия им дял в икономиката щял бил да я изведе на нови висини!), продадени му са две коли/къщи на цена като за една и половина, нищо че се нуждае само от една и на цена като за една.
Тез "екологични проблеми" не са ли новата модерна надценка, заместваща предишната "комплексна услуга" като личен бръснар, адвокат или брокер?
Gozambo
07 Фев 2009 18:47
Мнения: 7,892
От: 0
Сирена,
друг твой цитат- "Е, поразглезените европейци и американци ще ги заболи малко в началото. Ще се наложи да си припомнят как се работи. Истинска работа, а не само измерена с "добавена"стойност от преместване от единия джоб в другия".
Изобщо не разбрах каква е връзката между "наистина свободния световен пазар" и накарването на американците и европейците да работят! Ти самата разбираш ли за какво говориш?
В Америка се работи до спукване. Хората работят и събота и неделя и по две работи и работят интензивно. Не работи останалия свят, а не американците и европейците. Производствата са в Китай не защото европейците и американците работят по-малко, а защото китайците работят за по-малко пари. какво значи да си припомнят как се работи?В Европа и в Америка не са спирали да работят. За да се изравнят с китайците, европейците и американците трябва само да се съгласят да получават колкото китайците. Това наистина ще изравни диспропорциите между бедни и богати народи, като направи всички бедни. И сегашната олигархия, която получава аванти от евтиния китайски труд, ще получи аванти и от евтин европейски и американски труд и ще стане още по-богата. Това не е процес за обедняване на масите и забогатяване на олигархията, т.е. за още по-голямо разтваряне на ножицата между бедни и богати, а не за намаляване на диспропорциите.
И тук опираме до един фундаментален въпрос. Всяка държава трябва да си върне производствата с протекционистични мерки, за да може хората й да работят. Американците си искат обратно производствата, за да работят сами, да работят, производствата са за работа, Сирена! Не за удоволствия.
Да си припомнят американците как се работи може да означава едно единствено нещо- производствата обратно в Америка и хората да работят, фабриките обратно и хората да работят. Да работят. Не може да работят, ако няма фабрика. Изнасяш фабриката в Китай и народът спира да работи. Какво да работи?
Я ни обясни как си представяш работата при условие, че фабриката вече я няма? Това трябва да е нещо подобно на секс без партньор в единична килия.
Gozambo
07 Фев 2009 19:00
Мнения: 7,892
От: 0
Сирена,
за бомбите.
В основата на Неолибералната икономическа глобализация е теорията, че като навържеш света по този начин и избягваш войните, защото, например, Щатите и Китай са така обвързани икономически, че не могат да започнат война. Истината е, че печалбарството винаги се представя под благовидни предлози. Ние пазим мира! Ние не печелим, ние вършим едно високохуманно дело, да опазим мира и да няма войни! Глупости! Проблемът е, че от едната и от другата страна печелещите са една шепа хора, една шепа олигарси и само те нямат нужда от войни, докато печелят. Но тази шепа олигарси се поставят над едната или другата нация, те се чувстват граждани на света, не бръснат нито единия народ, нито другия и във всеки момент може да останат между двата стола и да бъдат изхвърлени от борда. Както и това става в момента. След като двата народа не полечават аванти от съвместната търговия и икономическо обвързване, а всичко се иззема от шепата олигарси, граждани на света, то те ще бъдат изхвърлени и вече няма да са гаранти за мира. Тъй, че логическото развитие води до още по-големи предпоставки за войни. Американският народ се озлобява на китайците, китайците на американците.
Тази теория за взаимните икономически интереси като гарант за мира вече не работи, защото този вид икономически отношения са против интересите и на двата народа- американският, че е лишен от работа и развитие, китайският, че е третиран като скот. Взаимните интереси са само между шепа олигарси, които вече са провесени през палубата.
За да няма бомби, трябва да има работа и перспектива за развитие. Работа и развитие без производства не става. Производства без протекционизъм няма да има.
Това е истината. Настройвайте се на тази вълна!
В.Лянча
07 Фев 2009 22:54
Мнения: 6,509
От: Bulgaria
Хонзик,
За мен беше удоволствие да видя колко по-различно мислиш отпреди два месеца, когато обясняваше колко е несвободен местният пазар-бакалия и каква свобода цари в международните сделки.
Някои коментари по написаното от теб:
1. Това, че хората в САЩ работят много, е пълна измислица. Заетите са 137.5 млн., 163 млн. само спортуват. Упражняват националния спорт плюскане. А, и другия национален спорт - влачене по съдилища. Адвокатите в САЩ са 300 на 100 х. души, в Япония са 3-ма. Вярно е, че "страната на свободата" е абсолютен световен шампион по затворници: 2.5 млн. или една четвърт от всички тюрмаджии в света. И още толкова осъдени на затвор са по домовете си, просто защото не стигат местата в заведенията.
2. "Трудещата се Америка" е мит и по още една, далеч по-важна причина. В САЩ се трудят не повече от 50 млн. души. Това са заетите в: а)производството; б) животообезпечаващите услуги: здравеопазване, образование, научни изследвания, транспорт, вътрешен ред и сигурност, администрация и част от тези в търговията; в) експортните услуги. Останалите заети рАботят, вършат работа, без която спокойно може да се мине. Няма никакво значение дали я вършат на 100 места и по 24/24, 7/7.
Добави мнение   Мнения:33 Страница 1 от 2 1 2 Следваща