Статията на броя "Баба ми не играеше шах, но и не предизвикваше световни финансови кризи, затова беше стойностен гражданин." Йо ман, само тва да беше написал, пак щеше да стига |
Мето, на тебе ке ти играм без два коня, без чорапи, сос запушени уши и ке те матирам най-късно на 17-ио ход... |
Разбирам, че с Ламбовски сме били по едно и също време в Москва - бях на една от партиите на този мач Карпов-Каспаров (завърши реми), имаше нещо символично, че мачът се првеждаше в Колонната Зала, дето беше изложено тялото на Брежнев за поклонение през 1982, и наистина се усещаше във въздуха напрежението откъм властите, да не би да победи "дисидентът" Каспаров. Но рано или късно талантът побеждава, както и да се опитва системата да го спре, и Каспаров го доказа. Само дето сега ФСБ (КГБ) не му дава шансове, тази партия я е загубил предварително, за съжаление. Добра статия, можем да направим аналогии със сегашната "шахматна партия" народ - управляващи в БГ. Засега с номера и често ходене до тоалетната (в стил Крамник) тези последните успяват да печелят по точки, но все ще им дойде времето и на тях, колкото и печени мошеници да са и да са купили и съдиите. Иде Видов Ден. |
Гари Каспаров за мен е, а и нявярно ще си остане, най-уважаваният шахматист. Не само заради шахматния му гений, а и (най-вече) заради гражданската му позиция. Веско Топалов също е гений в шаха, но няма гражданска позиция. Малко конформист си пада. Разбира се, пожелавам му успех и срещу Камски, и после срещу Ананд. А статията на Бойко е хубава. Единственият и недостатък е, че наистина е малко в стил Д. И. |
"Играта на шах учи на цивилизация. Тъкмо обратното на игрите с карти и зарове....." Бойко, Бойко.Странно как един интелигентен и цивилизован човек като тебе, не е чувал за играта на шах с карти.Говоря за спортният бридж, разбира се.Там няма късмет.И вариантите са доста повече от шаха. |
/eko, Шажматът е игра, възникнала преди повече от 2000 години, бриджът я има, я няма 100. Да почакаме още 200–300 години, пък тогава да се изказваме токова категорично! Иначе от игрите на карти бриджът най–много се приближава до шаха. За броят на вариантите обаче категорично не си прав. |
Що се отнася до гражданската позиция на Каспаров, смятам че той се оставя да го използват. Не ми се вярва ако партията му случайно победи, кликата, която сега се крие зад гърба му, да го остави да стане министър–председател или президент. Нищо, че е от семето Авраамово. Такива като Гари ги употребяват и след това ги захвърлят. Примери за това в историята колкото щеш. |
/eko, мъничко само не си прав за броя и ето ти едно доказателство, което, мисля, е достатъчно да те убеди: Колко са комбинациите в шаха? Опит за обобщение на направените до момента изчисления е следното (исторически): -1889 Кънингам неправилно изчислява, че след 4-ти ход, са възможни 71 782 позиции и 197 299 партии. -1895 Мари посочва числото 71 870. (според Доусън 1946) -1903 Мари коригира числото на вярната стойност 71 852. (според Фабел) -1950 Клод Шанън (бащата на теория за информацията, както и на теорията за цифровите компютри), в известната си статия, поставила началото на компютърния шахмат, дава броя на валидните позиции, възникващи в партия от средно 40 хода: P(40) ~ 64! / [32!(8!)^2(2!)^6] ~ 10^43, която е и приетата днес долна граница на тази оценка. Причината е, че не са отчетени някои легални позиции, възникващи след взимане или превръщане при достигане на краен хоризонтал, докато някои невъзможни позиции, като пешки на първи/осми хоризонтал или едновременно шах и на двата царя, влизат в тази оценка... Разглежда се партия от 40 хода, тъй като средно около 40-ти ход става ясен изхода от партията и тогава най-често една от страните се предава. Типичната шахматна позиция притежава между 0 и 218 възможни хода, като средно ходовете са 30. Това число (30) е получено от Де Гроот при усредняване на данни за голям брой партии на майсторско ниво, където то оставало относително постоянно почти до техният край. По този начин след ход на белите, и следващ отговор от черните се получават средно 10^3 възможни позиции. Шанън оценява и нивото на сложност на шахмата на ~ 10^120 (английският термин е game-tree complexity) - отново долна граница. Това число е известно като Число на Шанън. Дава и оценка на времето, необходимото за изчисляване на първия ход от компютър, пресмятащ по 1 позиция за микросекунда (0.000001s): 10^90 години! -1972 Бийлър дава за същото число оценка P(40) ~ 10^40, получено от броя пешечни позиции в случая на липса на вземане - 15^8, умножени по възможните фигурни позиции, разделени на 2 за двойките коне, топове и офицери - по понятни причини. Това число е неточно, поради липсата на отчитане за вземането от пешки, при което те променят вертикалите си (Шропел 1996). -1990-те Виктор Алис дава горната граница за това число P(40) < 5х10^52, и оценява вярната стойност на близка до 10^50. Приемайки средната партия за 80 хода, и средния брой легални хода в една позиция за 35, той дава и нивото на сложност на шахмата ~ 10^123. -1994 Шварцкоф обобщава броят на валидните позиции след 1, 2, 3, 4, 5, 6-ти ход: 20, 400, 5362, 71 852, 809 896, 9 132 484..., а броят на партиите, които приключват след съответния брой ходове са: 20, 400, 8902, 197 742, 4 897 256, 120 921 506, 3 284 294 545... -1999 Харди дава оценка за броя възможни шахматни партии - (10^10)^50. |
Бойко чете форумът и е в крак с темите. Дори за "йодеите" Фишер и Каспаров е написал. Може пък така да стане по-голяма тупалка тук. Знам ли може да има някъква вътрешна конкуренция между колумнистите, под статията на кой ще има повече коментари |
/ЕКО , така и не разбрах от тези цифри имат ли край импровизациите в шаха? Според мен нямат - решенията на компютъра не значат нищо.Както нямат край импровизациите в музиката , рисуването и писането...Защото за разлика от машината , човек може да реши да загуби красиво...Това е то разликата... |
Междудругото някой подхвърли че есето на Бойко приличало на тези на ДИ. Но тогава трябваше непременно да спомене за двама титани, колоси или каквото друго определение се сетите в шахмата като Алехин и Капабланка. Алехин е известен като шахматиста който е правил може на-красивите комбинации в шаха. Шаха както е известно е симбиоза между Наука Изкуство и спорт. Има един мат на Алехин в стил задушен мат който винаги ми е пред очите. Мат в пет хода в който накрая Алехин остава с кон срещу дама, топове и други леки фигури, но неговия велик кон е достатъчен за мат! Търсих го из нета, но засега не успях да го намеря. Иначе съдбата на Алехин е трагична и драматична. Принуден да емигрира от Русия, той отива във Франция. През 1927 размазва другия шахматен гений Капабланка( наричан Моцарт на шаха) в Буенос Айрес като бие в шест партии а губи 3. Дори се говори че има шанс да се върне в СССР. Но в руския клуб в Париж едно негово изказване е леко интерпретирано в пресата, уж е казал " и дано най-сетне се нормализират нещата в наша родина". Настъпва разрив. Смъртта му също е загадка. Намират го мъртъв в хотелска стая в Португалия паднал над шахматната дъска. Наистина смърт достойна за шахматен гений. Разбира се има и теория на конспирацията. Алехин участва на турнири в Прага през 1944, тогава Прага е окупирана от нацистите. Капабланка пък е известен с бонвиванското си поведение. До среднощ гуляее в баровете, порка ром до откат, пуши пури, а на сутринта размазва противниците си. Алехин също яко порка, дори на някои партии е видимо пиян, но това не му пречи да громи. Въобще всички световни шампиони за малко или повече луди в добрия смисъл на думата. За Фишер и Каспаров е изписано толкова много че няма какво да се коментира. Може би наистина от чисто шахматна ггледна точка Каспаров е най-великия за всички времена, но може би защото той беше така да се каже Терминатор-3. Какво ли би било ако Алехин или Капабланка се бяха родили 70 години по-късно? Редактирано от - ЗИП на 24/2/2009 г/ 09:50:21 |
Хубаво е дето се мъчим да се изхлузим от културата на късмета към културата на предвиждането, обаче ми се струва, че шахът все пак е изкуство и въпреки, че съм наясно с математическите калкулации, и стратегиите, съм склонен да търся красотата, нежели предвидливата пресметливост. Защото шахът е игра. ○ На всичкото отгоре (чудо!) ще се съглася със ЗИП-а, че шампионите са малко или повече луди в добрия смисъл на думата. ○ Гледали ли сте филма Shine, посветен на лудия австралийски пианист-виртуоз Дейвид Хелфгот - естествено и той йодей. ○ Божа работа е всичко! Инак Ванга щеше да бъде несменяем световен шампион по шах, боулинг и художествена гимнастика заедно. |
Шахматът е най-мъдрата игра. През 1993-94 бяхме предложили на НС да се оформят няколко отбора от МС, съдебната власт и НС и така да се проведе един хубав турнир. Категорично бяхме против футбола, в който дейно участие вземаше Ал Йор. Искахме да покажем на света, че сме нация умна, и че не разчитаме само на краката си. Нищо не се получи. Дано Първанов поднови тази инициатива, иначе все повече ще ни е жално за шахмата, който едва едва диша. Трябва му малко допинг от висок ранг, че да възлече и малките дечица в тази чудесна игра на мисълта. |