Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Световната криза е добре дошла за МВР и прокуратурата
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:79 « Предишна Страница 4 от 4 2 3 4
Batman717
15 Мар 2009 13:39
Мнения: 136
От: Bulgaria
проблемът е че за почти всяко действие законът иска доклад пред прокурор,
а самите те го искат личен ...не мога да ви опиша коло ценно време се губи за нещо, което по цял свят се прави по телефона ...
призовал си 6-7 човека от село на 40 километра от РПУ-то, направил си си план за деня ..почваш разпитите и изведнъж се получава заповед по най бързия начин лино доклад за някакво си дело, в което някой Манго е откраднал 10 тенджери, щото срокът приклювал и от Окръжна щели да се карат ако пак трябва да го удължават....и денят ти отива на кино, а за подигравката с хората, които си призовал да не говорим ...слаб, ужасяващо слаб, писан от адвокати закон, но закон, и ние сме задължени и го спазваме ...няма как
rki
15 Мар 2009 13:46
Мнения: 20,973
От: Albania
няма друга държава по света да води наказателно дело срещу ...никой

Па се почна с вицовете.
срокът за приклщючване е жесток -2 месеца

Който срок междувпрочем без проблеми може да се удължава и разследването да трае години.
много често извършителят е разкрит и след порядъчен бой си признава всичко, но безспорни доказателства(слаеди, очевидци) няма и делото пада ..

Ей тва е полицията - не може и не знае как да разследва, затова бой докато си признаеш.

__________________________________________ _____________________
Once the government socializes losses, it will soon socialize profits. If we lose our ability to fail, we will soon lose our ability to succeed. If we bail out risky behavior, we will soon see even riskier behavior.
хунвейбин
15 Мар 2009 13:52
Мнения: 9,895
От: Bulgaria
paragraph39
Много свежо възражение.

Но първо за Социална Несправедливост. Несправедливост "приспива" и "убива Морала! Това твърдиш?
------------------
Това може да едната логика.Тя е доказано погрешна.Коня е зад каруцата , защото наличната социална несправедливост е показател за липса на морал , на нравственост, на верни закони , на точни обществени отношения . Така се достига до уродливите форми на социалната несправедливост-богато и свръх богато малцинство , бедно свръх бедно огромно мнозинство.
Тази , както я наричаш социална несправедливост , вече е бламирала социума , обезсмислила обществото и представлява всичко друго , но не и социална несправедливост.Представлява социално престъпление.
---------------------
Параграфе , това е всеобщата грешка .Явлението да се обяснява с резултата , а резултата с явлението.Явлението/а/ закономерно води до резултата/тите/.Обяснението е в процесите , в средата , в обстоятелствата.
---------------------------
Закона не е само форма за регулиране и управление на обществото.Това е второстепенното.Закона /това е главното/е форма за неутрализиране на антагонизма , за да възтържествува разума и разсъдъка.Закона затова е преди всичко вид справедливост , а не системност.Каквато справедливост си постигнал , такива са били законите , като фундамент на процесите.
Системността ако пропадне , става лошо за обществото.
Сигурността като пропадне , обществото загива.
Сигурността е разрушена и това се премълчава.Законите не са усмирявали антагонизма , силен-слаб , богат-беден , а са ги усилвалвали.Били са антагонистични и са усилвали антагонизма.Били са ненормални и аморални.

---------------------------

Проблема е на две места.
Превръщането на ПРАВОТО в КРИВО , и , КРИВОТО в ПРАВО , това е схоластика с която 20 години лъжат.Появява се Спасителя , става още по лошо , появява се нов Спасител.
Резултата , които цитираш , като социална несправедливост , като отношение на едно свръх богато малцинство и едно свръх бедно мнозинство , показва , че е съществувал и вилнял натуралистичният морал-СИЛАТА е ПРАВО.Фашизоидна работа е това , много фашизоидна.
-------------------------
Както виждаш , вярната логика е обратната. , , Несправедливост "приспива" и "убива Морала!” това е невярно твърдение.Убитият морал , липсата на морал поражда несправедливостта в такива мащаби-това е вярното твърдение.
А морала най лесно се убива със сила и насилие-чрез ПРЕСТЪПНИ действия , срещу отделният човек и обществото като цяло.
------------
Решен е този въпрос параграфе , научно е решен и умишлено се прокарва неговият фалшификат , като уродлива интелектуална измама в обществото , чрез силата и чрез насилието , които се превръщат в право , а не в морал.
Властта става пари , парите стават на власт и аморалните явления зациклят-ЧРЕЗ СИЛАТА и НАСИЛИЕТО.
Batman717
15 Мар 2009 14:11
Мнения: 136
От: Bulgaria
Който срок междувпрочем без проблеми може да се удължава и разследването да трае години.

още един голям проблем ...когато наближи каря на срока, разследващия съства предложение, в което надълго и нашироко описва какво е свършенио и защо се иска удължаването ...от своя страна прокурорът го преписва дословно но му слага заглавие"искане" до окръжна прокуратура ...поредното дублиране на една и същ а дейност .. е питам аз тоа не може да стане с едно телефонно обаждане ли ?

много често извършителят е разкрит и след порядъчен бой си признава всичко, но безспорни доказателства(слаеди, очевидци) няма и делото пада ..

е няма държава, в която полицията да не бие, н..я...м...а

Ей тва е полицията - не може и не знае как да разследва, затова бой докато си признаеш.

питам те аз, когато си потърпевш от един обир, пука ли ти по какъв начин оперативните служби са стигнали до крадеца ?
проблемът е че тези "самопризнания" разбира се не са доказателства, но все хората ги инетресува да си получат откраднатото, а при разследването е важно
деецът да си получи наказанието ...
така че не смесвай процесът на разкриване на едно престъпление с разследването му ....
по цял свят това е едно, но тук са различни понятия ..
пример
кражба, разкрит извършител-оперативния си пуска"вездесъщия" картон за разкрито престъпление ...да но на ниво досъдебно производство, разследващия няма следи, няма очевдици и обвиняемия не се признава за виновен. делото се спира поради този факт и "вездесъщия" картон, който разследващия пуска е за неразкрито престъпление ..или за едно престъпно деяние имаме два коренно противположни картона с едното се вдига коефициентът на успеваемост и два месеца по късно същия спада...а в системата на МВР стъкмистиката е на пиедестал !!
rki
15 Мар 2009 14:21
Мнения: 20,973
От: Albania
питам те аз, когато си потърпевш от един обир, пука ли ти по какъв начин оперативните служби са стигнали до крадеца ?

Да! Пука ми!
А ако само разполагате с "оперативна" информация, но не можете да съберете доказателствата, то вие сте ненужни. С "оперативна" информация ако се разтърся и аз мога да разполагам. После какво - взимам пушката и почвам наред - престъпник, полицай, престъпник, полицай - да раздавам правосъдие ли?


__________________________________________ _____________________
Once the government socializes losses, it will soon socialize profits. If we lose our ability to fail, we will soon lose our ability to succeed. If we bail out risky behavior, we will soon see even riskier behavior.
len
15 Мар 2009 14:36
Мнения: 5,045
От: Bulgaria
Сещам се за един виц от соцвремето: един казва - преди 9 /септември/ полицията много биела. Другият казва - не знам преди 9, ама оня ден как биеше.
Batman717
15 Мар 2009 14:45
Мнения: 136
От: Bulgaria
"Да! Пука ми!
А ако само разполагате с "оперативна" информация, но не можете да съберете доказателствата, то вие сте ненужни. С "оперативна" информация ако се разтърся и аз мога да разполагам. После какво - взимам пушката и почвам наред - престъпник, полицай, престъпник, полицай - да раздавам правосъдие ли?
"

аха ...значи не желаеш да си получиш отнетото имущество, докато не ти бъде даде отговор чрез кой информатор оперативните служби са стигнали до крадеца
за да може следващия път вместо да подаваш жалба, да отидеш напраов него да попиташ ...
ами добре ..успех !
rki
15 Мар 2009 15:28
Мнения: 20,973
От: Albania
Аха, тя работата била малко като при тоя, от който си заел никнейма - ний ги връщаме, те пак ги крадат.

__________________________________________ _____________________
Once the government socializes losses, it will soon socialize profits. If we lose our ability to fail, we will soon lose our ability to succeed. If we bail out risky behavior, we will soon see even riskier behavior.
л-т Грубер
15 Мар 2009 16:01
Мнения: 1,446
От: France
Значи си водил 142 дела. 40 са стигнали до съд, 10-15 са били самоубийци и умрели от естествена смърт, а в другите 85 са останали ненаказани престъпници (тн неизвестен извършител), така ли. Че това е разкриваемост под 40%. Това за добър резултат ли се брои. Ако това е резултат над средния, излиза че разкриваемостта за системата е още по-ниска. И нямате ли някаква специализация, един по кражбите, друг по измамите, трети по убийствата? Че то ако работите по този начин сте за бой и за *бан а не за съжаление и подкрепа. Пък това да се викате на разни доклади с прокуратурата и да се мерите кой на кого е началник, вместо да работите като екипи и да вкарвате разбойниците в затвора, е най-тъпото проявление на азиатски нрави за което съм чувал напоследък.
Batman717
15 Мар 2009 16:29
Мнения: 136
От: Bulgaria
екипна работа не може и няма да има докато
е такъв законът ....
ами нали това ти обяснавам, че самия институт на това водене на досъдебно производство срещу неизвестен е ненужен ...по този начин разкриваемостта спада защото кражби бол ...
как е на запад ...там полицията събира доказателства и и ги дава в прокуратурата, тяхна е вече работата да вкарат делото в съда, докато тук полицията събира данни, после дава преписката в прокуратурата, от там образуват досъдебно производство и го връщат на полицията, сега вече започва да се събират доказателства ...и като не се съберат делото се спира ...
отново пример:
жалба за кражба на вещи от вила -откраднати са домакинска посуда, и зимнина
полицаят взема сведение от пострадалия собственик и праща делото на прокуратурата ...там задължително образуват досъдебно производство срещу неизвестен извършител, и го пращат на разследващия, той от своя страна има два месеца да го приключи, какви действия се предприемат:
1.разпит на пострадалия, какво е откраднато, на каква цена и кога го е купил
2.постановявява на оперативните служби издирването на извършителя
3.назначава оценъчна експертиза за нанесените щети (експерта обикновена взима по 100 лева да оцени нещо само с едно ходене до Била примерно)
4.когато наближи края на срока делото се докладва лично на прокурора
5.вика се пострадалия и му се предявяват материалите по разследването
6.съставя се заключение (което после прокурора дословно преписва)
7.ако няма разкрит извършител делото се спира, до установяване то му или до изтичане на предвидената от закона давност ...

това е мнай елементарното и лесно дело ..
при едно ПТП обаче действията са стотици, документи, разпити на свидетели, експертизи за алкохол, автотехничекса, автооценъчна, химическа, биологическа
рабоатат е интересна, но много натоварена, заплащането смешно за тази натовареност, дежурства през два дни, в които те викат за всяко произшествие, дори и най дребното ..
09.09.44
15 Мар 2009 16:42
Мнения: 1,658
От: Bulgaria
До краят на т.нар. преход, нуждата от мощни правохранителни институции е повече от необходима, се разбра по причина на световната финансова криза, очакванията за неконтролирано увеличение на престъпността като общо понятие, както и поради признанието на премиера, че задача на задачите ще бъде да съумеем да се справим с кризата, която уж щеше да подмине нашенския остров на стабилността...В този ред на мисли , най-добре е да се има предвид на изборите, когато можеби се очаква бума на въпросната престъпност.
Manrico
15 Мар 2009 16:44
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
как е на запад ...там полицията събира доказателства и и ги дава в прокуратурата, тяхна е вече работата да вкарат делото в съда, докато тук полицията събира данни, после дава преписката в прокуратурата, от там образуват досъдебно производство и го връщат на полицията, сега вече започва да се събират доказателства ...и като не се съберат делото се спира ...
Разбрах - до това, което прави западната полиция, нашата и не стига. Знаехме си го, разбира се, но информация от първа ръка за потвърждение е ценна

_______________________
Блогът на Манрико
Batman717
15 Мар 2009 16:46
Мнения: 136
От: Bulgaria
убийствата се расзледват от криминален отдел, икономическите, пътните, БОП също са отделни, но само в областните дирекции.
в поветео извънградски управления се разследва всичко
за миналата година имах дела за земеделски земи, длъжностни присвоявания, измами, изнасилване, блудство, алкохол(десетки) неправоспособност, трудови злополуки, ПТП-та( най трудоемките) изборни фалшификации, пожари (най са ми трудни), хулиганство и телесни повреди (обикновено ври от очевидци, които в съдебно заседание се отмятат от показанията си), унищожаване и повреждане, заплахи с убийство, трупове и най вече кражби..
законът е такъв, че дори и при най безумната жалба(климатика на съседа му трака и не мога да спя) се прави проверка и се работи по преписката ...
и когато сии затрупан със стотици такива ...
Batman717
15 Мар 2009 16:56
Мнения: 136
От: Bulgaria
Разбрах - до това, което прави западната полиция, нашата и не стига. Знаехме си го, разбира се, но информация от първа ръка за потвърждение е ценна

само че там доказателства са всеки един разпит пред полицейски служител, докато ту са тези дадени единствено пред разследващ ...разликата е огромна
затова онези като задържат предупреждават "всичко което кажете, може да се изплозва срещу вас в съда"
как е тук ...
обвиняемия има право да не дава обяснения, но дори и да даде такива те нямат никаква стойност пред съда, там може да си ги измени както си иска ..
същото е и при свидетелите, единствено дадените показания ПРЕД СЪДИЯ
имат дозателствена сила в съдебно заседание ...
какво ще рече това, разпит на 8 свидтеля очевидци в кабинета ми, прокурорът обаче нарежда същите да бъдат разпитани и пред съдия за да може да използва показанията им в бъдещото дело.
и трябва да се организира всичло тези 8 човека да бъдат закарани в съда и да бъдат разпитани ОТНОВО този път пред съдия ...
на света няма такъв закон писан с толкова омраза и недоверие към разследващите органи...
а какво да кажем за института з поемните лица, ПТП в 4часа сутринта, за да направиш оглед трябва да имаш две поемни лица, разбирай полицаите тръгват да търсят в ранни зори по къщите хора за да присъстват на действие по разследването, ами ако има трупове, приятно ли ще е ...
абе да сте видяли Хорейшо като прави поредния оглед на труп около него да щъкат нищо неразбиращи граждани ??
Manrico
15 Мар 2009 17:05
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Батмане, ако тръгна да ти обяснявам, ще повторя горе-долу това, което съм писал тук във форума за учителската стачка. Ако искате да постигнете нещо, ви трябва обществена подкрепа. А обществото се сблъсква ежедневно с резултатите от вашия труд, както и с учителския. И също така вижда, че не си вършите работата. И също така въртите и сучете, че сте готини и всеотдайни, но нещо ви пречи - закони, министър.... И също така уж искате да се промени нещо, та да работите по-добре, но всъщност първо искате пари. И също обяснявате колко сте неподкупни, а на много хора им се е налагало да ви подкупват. И също колко сте зле, а пък не само няма недостиг на полицаи, ами и кандидати има. Та докато вие самите не промените това, трудно ще получите обществена подкрепа и ще стане като с учителите.

_______________________
Блогът на Манрико
Batman717
15 Мар 2009 17:14
Мнения: 136
От: Bulgaria
ето отново стаигаме до любимите медии
пари та пари ... 50% та 50% ...
заплащането е ниско вярное е, аз съм юрист с четитригодишен стаж в МВР и взимам 850 лева ...не ща да срявнявам, но един новоназначен прокурор с моето образование и 15 години по млад от мен взима 1600 ...нека тойй все пак е прокурор ..съгласен съм, но натовареността е неизмеримо по малка все пак
прекалено голяма е разликата в заплащането, да не говорим че в съдебната система им се полагат 13, 14, 15 и 16 заплата ..за дрехи ние взимаме 400 лева, те 3000 ..еми егати
компютър, принтер, монитор, пишеща машина, всичко си е мое ..
докато при тях този проблем го няма ...
тези 50% бяха на едно от последните места в исканията, и на най малоумния му е ясно, ч еповече от 15% не може да се изкрънкат, но другите искания са доста сериозни е необходимо бързо да се намери ...политическа воля да бъдат осъществени ..
идеята ми беше с тия постинги да намаля поне с един процент омаразата и недоверието към полицията в този форум , дано съм успял ..
E6
15 Мар 2009 18:52
Мнения: 29,550
От: 0
Допреди 2-3 месеца лично премиерът обясняваше какъв остров на стабилността сме, но от няколко дни насам отговорните фактори обърнаха плочата. Предупреждават ни, че заради световните проблеми ще се влоши и криминогенната обстановка в България.

Градация:
1.Кризата няма да ни засегне.
2.Може да има леки затруднения.
3.Кризата ни засяга, но не толкова страшно.
4.Кризата ни удря, но ще е за кратко.
5.Кризата продължава да ни владее, но то е за наше добро.
6.Ще ни удари "цунами".
7.?????
Станишев вече говори за цунами
14 март 2009 / News.dir.bg
Въпросът на дневен ред е как световната криза ще ни засегне и как ще устоим на това цунами по целия свят, което се усеща вече и у нас, и което приемаме с чувство на несигурност.
Това заяви пред Дарик радио премиерът Сергей Станишев.
"Имаме самочувствие, че не бяхме изненадани от кризата, от 2007 година започнахме да работим по различни схеми, устояхме на първата вълна, защото финансовата ни система е контролирана, консервативна и устойчива. Сега сме в следващата фаза, тази на икономическата криза, в която няма доверие, има само страх", каза още министър-председателят.

Натиснете тук
beagle
15 Мар 2009 23:14
Мнения: 20,732
От: Bulgaria
Властите у нас , без изключение схващат Кризата само и просто , като природно бедствие ... Оттук и внушението , че като всяко друго и тя ни иде , за "да мине и замине"... Какво им остава ? В помътената вода , риба да ловят ... Докато някой коментират Кризата , като импулс за просперитет и ново развитие ... Ха сега де ...

Добави мнение   Мнения:79 « Предишна Страница 4 от 4 2 3 4