Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Онези са свине
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:157 « Предишна Страница 6 от 8 4 5 6 7 8 Следваща
mitkog
24 Мар 2009 18:44
Мнения: 5,063
От: Bulgaria
Двамата разбирачи на бил-а гейтсов - а как си представяте бил гейтсов без тръстии фонд за стартов капитал и подходящо роднинство на подходящите места при създаването на микрософт ? малко история на капитала прочетете
пс мнооого отдавнапрактиката е собственик да не се занимава директно с менаджиране на бизнес изключая случая"ситна манифактура тип семеен бизнес" с до 50 души персонал и цялата рода впрегната
Mitev
24 Мар 2009 18:48
Мнения: 20,056
От: Bulgaria
Защото комунизмът прави точно това - бори се с такива хора, които са инциативни, имащи идеи, ...


Зевзек,
много си далеч от истината, най-вече поради това, че си мислиш, че в общество, в което всички ще са съсобственици на средствата за производство, членовете му ще бъдат заинтересовани да се борят с инициативните и компетентните. Моето обяснение е, че ти отъждествяваш партийната номенклатура на БКП, наричащи себе си комунисти, с комунистическата идея, която идея както по всичко личи, не познаваш.

rki
24 Мар 2009 18:50
Мнения: 20,973
От: Albania
Хи-хи, а в една съседна статия се обяснява, че за българинът свободата била по-ценна от равенството.

__________________________________________ _____________________
Once the government socializes losses, it will soon socialize profits. If we lose our ability to fail, we will soon lose our ability to succeed. If we bail out risky behavior, we will soon see even riskier behavior.
Mitev
24 Мар 2009 18:59
Мнения: 20,056
От: Bulgaria
история на капитала прочетете
пс мнооого отдавнапрактиката е собственик да не се занимава директно с менаджиране на бизнес


mitkog,
прав си, историята на капитала трябва да се познава, включително и сегашните най-нови моменти.
Надявам се че няма да отречеш обстоятелството, че собственика /говоря за притежателя на контролния пакет акции/ се занимава много директно с контрола на мениджърите с един единствен синтезиращ дейността показател - нормата на печалбата. Ако този показател пада, пада и мениджъра при равни други обстоятелства. Капиталът собственост и капиталът функция отдавна са разкъсани във времето и пространството. Собственикът може да прекарва времето си на Хавайските острови, защото за управлението на фирмата се грижи скъпо и прескъпо платеният наемен работник - мениджър. Това само показва, че капиталистът собственик обективно паразитира върху обществото и не е нужен за да функционира производството.




Зевзека
24 Мар 2009 19:17
Мнения: 7,255
От: Bulgaria
Зевзек,
много си далеч от истината, най-вече поради това, че си мислиш, че в общество, в което всички ще са съсобственици на средствата за производство, членовете му ще бъдат заинтересовани да се борят с инициативните и компетентните.

Митев,
Инициативните и компетентните, които създават новите средства за производство не искат да бъдат съсобственици с всички останали. Тцъ! Ако останалите започнат да ги насилват, те престават да бъдат инициативни и компетентни или се изнасят да живеят другаде. Т'ва е положението. Камунизмя както и да го въртиш си е свинска кочина за прасета, които обичат да бъдат хранени на копаня, но не знаят как да я пълнят тази копаня.
mitkog
24 Мар 2009 19:18
Мнения: 5,063
От: Bulgaria
mitev
и съм съгласен и не съм съгласен с изказаното по горе мнение.
1) Защо не съм съгласен - защото човек е най ефективен когатознае че срещу това което е изработил измислил получава той лично директно полза. това имагинерната полза за обществото братята рабоници комунизъм социализъм държава род и родина не става. всички сме егоисти - преразпределението на блага произведени от друг просто не сработва защото освен егоисти от вътре ни идва и да сме марзеливи - при социализЪма липсваше тази движеща енергия - защо да бачкам кат мога и да лежа пък па същата работа. така не става.
2) защо пък от друга гледна точка съм съгласен - най общо погледнато поради неравният старт. Животът е конкуренция - от френската революция насам тласъкът е за премахване унаследените привилегии.
Къде сме в момента - някъде по средата. Принцове херцози и синя кръв не се "раждат" но за сметка на това сме улеснили до немай къде наследяването на иконоическа/ социялна власт и мощ.
Примерът за бил гейтс по горе които бяхте подхванали - бил наистина е пич но ако не е бил поставен от раждането си в средата в която е отраснал никога майкрософт нямаше да бъде негова компания. тези бош лафове на тема как с двама програмисти в един гараж и великата идея са ПР - ако изнамеря някъде онлайн ще постна историята.
Cruella de Vil
24 Мар 2009 19:21
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
Абе това за свинете съм го чувала само на мачове между Левски и ЦСКА...
mitkog
24 Мар 2009 19:21
Мнения: 5,063
От: Bulgaria
Zewzek,
понеже това по горе частично касае и тебе да приземя малко примера - няма нищо лошо лютеничарницата да върви - дай боже да стгне ниво дау 500 и да се търгува с акции на корпорация зевзек лютеници инк. дет се вика твоя си е -дигай парите и се забвлявай.
наличието на контролният пакет акции от зевзек лютеница инк обаче как ще се отрази на зевзек джуниър и още по младшите зевзечета? каква е тчхната позиция в конкуренция с малките митежчета примерно ?
та така другаре - това е от мене - малко утопизъм но какво да правиш 7еем и ни знам колко си е вече ракиено време и на такива размисли ме избива.
Cruella de Vil
24 Мар 2009 19:35
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
Наемните работници, като свободани хора, имат и трета възможност за избор - да създадат те самите нови средства за производство и по този начин да дадат работа на много от себеподобните си.

Имат и още една възможност, подсказана от Манрико. Да създадат кооперация и да участват заедно в трудовия процес, като си делят печалбата по вътрешни правила. Чудно защо тази възможност не се споменава от форумните другари.
Така се избягва напълно експлоатацията на човек от човека.
mitkog
24 Мар 2009 19:57
Мнения: 5,063
От: Bulgaria
Крю по принцип е така но с 2 оговорки
1) дори и в природата общите усилия водят до повсеместен мързел ерго всяка кооперация с над 5 члена е почт сигурно обреченана провал - има изключения но са редки
2) при неравностойна стартова позиция могат ли петима "наемни работници" да съберат достатъчно ресурс за да се конкурират с 1то внуче на гусин зевзека (това в хипотетичната ситуация как зевзек инк е с текуща борсова цена от 126 доларе за акция и валюейшън за 8 млрд ЕБИТДА от 1, 716 млн. Подразбира се също че зевзи е оставил на родата контролнио пакет плюс 18% да има за квалифицирано мнозинство)
beagle
24 Мар 2009 19:57
Мнения: 20,732
От: Bulgaria
Мили БЛ ,
С едно "свинско" нищо , на нокти дигна Фор-умните демократ-догани и те , с имперска дидактичност дори , вече обсъждат общия ни живот в нация . Като защо , тъй се получава ? Тебе питам , БЛ ... В каква тенденция влиза родната ни интелигенция , с престорената й загриженост за националното ни здраве ? Гаче , под нейните грижи , до преди малко сме го имали ? И затуй , доблестно ти викам куража , за подкупността и разединението в националния ни дух да се замислиш , че и за причините ... В длъжност биваш , БЛ , а за друго не помисляй дори ...

Cruella de Vil
24 Мар 2009 20:13
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
Малко ли хора са започнали бизнес със заеми? Мисля, че проблемът не е в началния капитал...
Първата причина е много по-вероятна. Пък е и да си отговорен за фирма (дори и солидарно) изисква много повече интелектуални усилия...
Къде е по-лесно да се оплакваш, че чорбаджията (например Зевзека) ти плаща малко...
Manrico
24 Мар 2009 20:16
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
ерго всяка кооперация с над 5 члена е почт сигурно обреченана провал
Ако това е така, значи пък 5 или 50 или 500 милиона хич никаква няма да е свършат - което означава, че комунизмът, социализмът и т.н. са си утопии и ни остава капитализмът, в който Зевзи оставя контролния пакет на фабриката барабар с древния черпак, с който е разбъркал първия казан лютеница на децата - черпакът за окачване в board room.
Може и да не е така - но чакаме феновете на социализма да ни го покажат на практика.

_______________________
Блогът на Манрико
mitkog
24 Мар 2009 20:28
Мнения: 5,063
От: Bulgaria
бидейки ляво ориентиран и със съзнанието че равен старт е невъзможмен лично съм убеден че социялизъм-а и комунизъм-а са силно утопични идеи. което по никакъв начин не означава че са лоши а просто неприложими.
len
24 Мар 2009 20:36
Мнения: 5,045
От: Bulgaria
Бе аз ли не съм в ред, не знам, ама вече ми писна от този интернационализъм в действие, боже, също като при комунизма. То, аслъ, комунизмът си беше подготовка за глобализма. Това национализъм, това патриотизъм - все мръсни думички вече. Особено на малките нации, пък ония, големите, те могат да са националисти и дори да изнасят демокрация, хайде холан. Пример дава Бойко с нацистка Германия, мисля си, че ако има период в човешката история, който да е най-много изопачаван, това е същият този период. Расизмът бил ужасен, да, ужасен е ако "очистваш" другата раса. Ама това, че въпросната друга раса не ти харесва, толкова ли е ужасно? И че не желаеш много много да се смесваш с нея или тя да издевателства над тебе поради криво разбрана толерантност? Сигурно не съм в ред. Ей на, днес четох статия за блок №20 в Ямбол, че и снимки имаше... Кво да говорим. Като казвам, че не обичам циганите, това не значи, че искам да ги правим на сапун. Аман от политкоректност и изчанчен език. Оруеловски свят!
rki
24 Мар 2009 20:42
Мнения: 20,973
От: Albania
ерго всяка кооперация с над 5 члена е почт сигурно обреченана провал

Всъщност това важи предимно за Булгаристан.

__________________________________________ _____________________
Once the government socializes losses, it will soon socialize profits. If we lose our ability to fail, we will soon lose our ability to succeed. If we bail out risky behavior, we will soon see even riskier behavior.
Meto ot Interneto
24 Мар 2009 20:51
Мнения: 17,783
От: Bulgaria
Свободен бизнес, заеми, камуняки, свобода, култура и изкуство - нищо общо с материята тука. Но гузните ги обсъждат тия работи, щото или нема какво да кажат по темата, или ги е шубе да го кажат. Или се ослушват за отде ше духне ветъра.
Мршааа
хунвейбин
24 Мар 2009 20:55
Мнения: 9,895
От: Bulgaria
, , Бе аз ли не съм в ред, не знам, ама вече ми писна от този интернационализъм в действие, боже, също като при комунизма.”
---------------------
Наистина не е вред.

Друго е положението.И в момента го пише-във Фокус.
Децата и отношението към децата са голям критерии.
За последните 20 години-2 пъти е увеличена детската заболеваемост и два пъти по висока е станала детската смъртност , спрямо средната в Европа.
ДВА ПЪТИ.
Вампиризъм и комунизъм нямат нищо общо?

rki
24 Мар 2009 21:00
Мнения: 20,973
От: Albania
Хуна и той се писа антикомунист.

__________________________________________ _____________________
Once the government socializes losses, it will soon socialize profits. If we lose our ability to fail, we will soon lose our ability to succeed. If we bail out risky behavior, we will soon see even riskier behavior.
хунвейбин
24 Мар 2009 21:07
Мнения: 9,895
От: Bulgaria
Не може да се пиша антикомунист.Може да е утопия , но е красива утопия и е единствената изградена за хората и в името на хората.
Само като ненавременна утопия го отхвърлям комунизма-защото вампирите са прекалено много.
Животинската капиталистическа идеология радикално я отхвърлям.
Добави мнение   Мнения:157 « Предишна Страница 6 от 8 4 5 6 7 8 Следваща