Отиди на страница:
Ако правилно съм разбрал щом ТИ си платил някакви си данъци значи въпросния Ахмет в твоя чест трябва да се саможертва? Ами очевидно не си разбрал правилно. Но аз съм любезен и ще ти обясня отново: идеята въобще не е в това, че Ахмед трябва да се "саможертва", а в това, че силите за сигурност, които се издържат от данъците на населението и в замяна го пазят (населението), трябва да си вършат работата - като нямат лукса да чакат "сигурни доказателства" за вината на някого си. Алтернативата е да стане 'бум', да умрат цивилните, и после да питат агенто "Бе нали Ахмед ви беше в ръцете, що не извлякохте информация, да предотвратите 'бум'-то?" И агенто да отвърне: "Ми нямахме достатъчно доказателства, а мъченията не били демократични, така казаха у форумо на СЕГА". |
| Израелските служби за сигурност също ползват мъчения под сурдинка. В ситуации, в които има обективни причини да се вярва, че мъченията могат да спасят човешки животи (както в гореописаната ситуация на кандидат-мъченик на път), те са разрешени. Не знам дали им прилагат "водна дъска" или нещо друго, ама са ефективни - както е вица: |
| Dinain, много добре - подозрение... Залавяш някакъв бял, християнин до училище с пистолет. Може да иде да поубие 16-на ученици. И той трябва да се измъчва за да си признае, дали е щял да го направи и дали има приятелчета. Разбирам измъчването на пленици от воените, заети с война, но ЦРУшното е лицемерие. А сега трябва да амнистират японците, осъдени за измъчване на американците по време на ВСВ. |
| Събрали се разузнавателни агенции от цял свят на състезание, да определят кои са най-добрите. На финала остават ЦРУ, КГБ и Мосад. Задачата е да влязат в една гора и да уловят заек. Старт и започват. Минават 20, 30 мин., час. След 2 часа от гората излизат агентите на ЦРУ запотени, запъхтени и мърляви и викат: "Предаваме се, не можахме да намерих заек.". След още половин час излизат агентите на КГБ и гордо представят заек с полу-оскубана козина и липсващо ухо. Всички напрегнато очакват израелците. Минава още час, два, вече ще се мръква, когато онези най-сетне излизат, влачейки огромен вързоп. Съдиите развързват вързопа и що да видят: мечка! - Абе, вие луди ли сте, каква е тая мечка!? Нали трябваше да уловите заек! В този момент мечката изскимтява: - Заек съм, заек съм, само не ме бийте повече! |
Извинявам се за грешката. Значи Ахмед не трябва да се саможертва, ами други да го жертват. Непремено щом ти си платил няколко стотин долара обезателно трябва да бъде пожертван Ахмед Данък си платил, няколко банкноти $ не е шега работа  ОООоо велики А може ли и жертвоприношение в твоя чест и твойте няколко банкноти. За твое благополучие е. Ти си нещо като богоизбран щот данък си платил А само да питам за жена му и децата му може ли да се уреди нещо и тях да ги жертваме в името на благополучието ти? очаквам агентът да чупи, пили, стърже, изтръгва, гори, пърли, скубе и стиска в менгеме ташаците на заподозрения. Пък ако се окаже, че е бил невинен - много съжаляваме, компенсация и безплатно лечение в държавно учреждение. абе да не се окаже само че ти си за там а? |
Залавяш някакъв бял, християнин до училище с пистолет. Може да иде да поубие 16-на ученици. И той трябва да се измъчва за да си признае, дали е щял да го направи и дали има приятелчета. Глупости. Първо, поне в Щатите, не ми е известно да е престъпление да се разхождаш с оръжие, ако ще и до училище, ако имаш съответните разрешителни. Второ, ако полицията няма причини да подозира, че има други съучастници, няма и причина да го измъчва; а дори и така, всеки знае, че при оперативна нужда арестантите понякога биват 'шамаросвани' от ченгетата. |
Нетспахдърчо, това дето ти пиша, можеш да го прочетеш във всяко по-сериозно изследване на войната, а дори и това не е нужно, защото това са очевидни реалности за човек с безпристрастен поглед. Но ако си живееш в страната на феите и пеперудките и размишляваш като дете в 3-и клас, да, естествено е да си възмутен. Ма какви мъчения? Как мъчения? Ахмед трябва да се остави на мира и да му се зачетат човешките права, за сметка на човешките права на 30 други, които са имали лошия късмет да се качат на грешния автобус в грешното време. Нали така, възвишений?  |
| " Ако само подозираш, повтарям - подозираш" - какво означава "подозираш"? Защо се мотае около училище с пистолет? Достатъчно избити ученици има - става по-често, от колкото самоубийствени атентати. Така, че вероятността за това е малко по-голяма, отколкото за бомба във Сан Франциско например. E, ако не е планирал стрелба в училището - компенсация (която доста от освободените от базата в Куба не са и помирисали), извинение и лечение в щатска болница. Редактирано от - Локи на 24/4/2009 г/ 12:31:23 |
| Локи, ти никога ли не си бил началник на нещо? Никога ли не си вземал решения? Да не би винаги да си разполагал с всичката нужна информация? Вземаш решение на база информация, опит, интуиция и т.н. - ако се окажеш прав, герой и медал пред строя, ако се окаже че грешиш - духаш. Наистина ли не си наясно с тия неща...? ПП Конкретните критерии и изисквания на различните служби за сигурност не коментирам. Не съм запознат, а и няма значение - това са технически въпроси - дали мъчения да се прилагат при критерий А и Б, или само при А, Б и В заедно; важен е принципът, а той е, че при определени условия се налага да се използват мъчение за изтръгване на жизненоважна информация - особено при хора, които не можеш да изплашиш със затвор или смъртна присъда. |
| Абе подозирахме че е така но сега вече разбрахме че ти си стоял зад това О велики, за твоето благополучие не само шамари ами жертвоприножение ще направим. Данък си дал, не е шега работа, няма по голям от тебе А само да ни кажеш ако случайно Ахмет се окаже невинен после ако не ти иска: много съжаляваме, компенсация и безплатно лечение в държавно учреждение как да го обезщетиме? ***Редактирано от - sybil на 24/4/2009 г/ 16:03:52 |
| оио Визирах Англия и тезата ми е че повечето успешни атентати извършени в европа а и в сащ са дело ИМЕННО на местни а не на привнесени терористи. Гуантанамо е съвсем друга и открито 'незаконна' бира. |
| Dinain ще се прибере верно, ще се излекува. А минавли ли ти е през ума че може да не си единствения който плаща $? Убеден съм че след това Ахмет също ще плати $ за неговото благополучие. И тебе също ще те жертват. И Ахмет ще те попита с Фаселин или без Фаселин го искаш. Ако кажеш с Фаселин Ахмет ще извика: Фаселинееееее идвай. Не знам дали мисля като 3-класник но ти явно си фанал господ за шлифера |
| Абе по темата с подозренията...дайте да ви развия един сценарии Убеден бял ционист на под 30 и малко над 25.....поради средата в която се е родил и негативният социялен опит въпреки доброто си образование е развил мания на тема 'постигане на най доброто за избраният народ'..получил е някакво военно обучение и има навика да пише милитаристични постинги по различни интернет форуми. С течение на времето в него се заражда убеждението че страната която обича не е достатъчно подкрепена от европа. С оглед засилването на подкрепата за Израел - планира атентат срещу синагогата в софия - крайната цел е да бъдат обвинени неизвестни антисемити (може би дори и да се потенциялни ислямистки терористи) и възраждане на позаглъханлата в последните години подкрепа за Израел. как трябва да действат службите ЦРУ МРУ и подобни срещу това лице ? ----- по горе съвсем реален сценарии - кой и защо е в гуантанамо |
Динаин,  точно така! И не знам има ли още наивни които смятат че в последните години след толкова разкъсани и осакатени здрави мъже, жени, майки и деца, някъде по света се свенят да измъчват заподозрени? Искате ли линкове?Детски главички по тротоара искате ли да ви покажа? Айде моля, човешки права и *утки майни... Жена ми преди месец се размина на косъм с такива в Амстердам... Марокански изроди с холандско гражданство.Животни мръсни. |
Ловкия следващия път да не земат да ти кажат същото за жена ти в Амстердам. ***  И и между другото ти какво разбираш под "разминала"? Чувал съм че мароканците са с големи ланги. Да не почнат по-често да я "разминават"? В такъв случай разбирам гнева ти  Редактирано от - sybil на 24/4/2009 г/ 16:02:04 |
| Ловък - тук се разминаваме Тука се оливаме на тема терористите са само мюсюлмани, терористите не са хора, тоест мюсюлманите не са хора. Никога през живота си не съм харесвал исляма камо ли ислям, истите - само че въпросът е къде е границата. В хормално разстроените мозъци на някой колеги границата е 'щом е неприятел на апачите значи е наш приятел' не става така - не може да се коли и беси наред на база държава или религия. Тероризмът и екстремизмът могат да вземат всякакви форми не зависимо от пол цвят раса или вероизповедание. Виж примерът който сам си посочил - мароканските дрън дръни Са холандци колкото и да е неприятно. По закон нещата са пределно ясни и няма разлика между джибути ел мааронаки и хелмут хмут хнелсен - и двамата са холандци може би повече от колкото ти някога ще бъдеш. Значи ли това че трябва да викнем 'ах тези терористи холандците'? Просто не става така на прима виста и подозрения. ДОказаните екстремисти - требе да ядат кютек но на голо подозрение ...не става - иначе току виж нашият боен цвинхалец изгорял. ________ (пп лична вметка ни най малко не защитавам емигрантите от третия свят напъпили из европа. един от най кофтите моменти който съм имал беше една дръпната 'кънт' с жълто индийски примеси да ми обеснява как 'ние европейците така а вие източно европейците инак' ). |
mitkog друг е проблема на Ловкия. Прочети по горе. Жена му се е "разминавала" с некви големите ланги. Може и повече от ведъж да е било и сега всички мароканци са му виновни че не си е купил от ония за уголемяване на пишката  |
| Митко, не съм и аз срещу мюсулманите и имигрантите. Става дума за друго-знаеш че там полицията си има информатори в тия среди и чат-пат ловнат някоя такава групичка с по 4-5 телефона, със съмнително много кеш, без ясни обяснения за визитата си, абе изобщо миризливи отвсякъде.Те естествено отричат, трябва ли да ги пуснат с извинения и тия да гръмнат магазина на ИКЕА, или да им пуснат тока и да спасят двеста души?Да не си говорим за принципи, а да разгледаме конкретна ситуация. |