Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Кога обичам българската държава
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:219 Предишна Страница 2 от 11 1 2 3 4 Следваща »
дъртреалист
09 Май 2009 09:33
Мнения: 11,678
От: Bulgaria
Аз пък виждам много интересен смисъл в статията.
И той е, че има едно нещо общо между Русия и България, и то е - в модела на администрирането им.
Насадения на България руски агентурен и мафиотски модел на обществено управление (от който не можем да се измъкнем защото се възпроизвежда като в омагьосан кръг)
е причина за посоченото от автора дистанциране между гражданите и политиците им (у нас, NB!).
Сферата на "общото" е ловното поле на политиците, затова и гражданите "не се хабят" да влагат усилия там.
Пример: запретват се хората в квартала, облагородяват кварталната градинка, садят храсти, дървета, правят беседка и т.н. И ето - мутрата зад гърба на кмета идва и прибира градинката за лично ползване - я паркинг, я блокче.
Или - управлението на отпадъците.
Как да е чисто при това положение?
_____
За отделния простак, който хвърля от балкона не говоря, те са малко.
Братя Стругацки
09 Май 2009 09:34
Мнения: 6,644
От: Russian Federation
Това ми хареса: "...на връщане от Санкт Петербург четирима български писатели си изпуснахме самолета..."
И откога този Новков се бара за писател? Я да прочете интервюто с Васко Кръпката, че да разбере кога някой се пише примерно за музикант, та чак тогава този умник да се изтъква като писател.
Нели
09 Май 2009 10:05
Мнения: 5,661
От: United States
Митко днес е развеселяващ:



Сещам се например как трима сърби - весели, щастливи, бяха прибрани само половин час преди тръгването на самолета им на митническия контрол единствено защото са пропуснали да си вземат документ къде точно са пребивавали и спали в Русия.


Обяснявам. Руснаците са изключително мили хора до момента в който не се срещнете с тоталитарната им държавна машина, която мразим не само ние, но и те. Тримата сърби са били прибрани на топло, предполагам, защото са били в Русия повече от 3 работни дни плюс два уикенда. Ако Сърбия има визов режим с Русия (предполагам, че има) то всички нейни граждани са задължени в срок от 72 часа да се регистрират (независимо дали живеят в хотел или в частен дом). Регистрацията в хотела е безплатна (слагат печат на визата ви). Ако сте в частен дом най-леснтия начин е да отидете в най-близкия пощенски клон и да платите 200 рубли (около $10), за да ви регистрират визата. Ако нямата печат върху визата си рускувате с шанс 50% на 50%. Рискът е от изнудване за пари от държавния служител ($50 ще ви оправят) до бройкане по "устав" - задържане, държавна глоба и други простотии.

Някои от руснаците живеещи в САЩ минимализират ходенето до "родината" си до веднъж на няколко години, и по възможност само за няколко дни (тези принудителни пътувания често са свързани с боледуване или смърт на роднина). За разлика от Митко Новков, руските американци смятат, че разликата между държавата САЩ и държавата Русия е от небето до земята: като се започне от това, че тук ги посрещат с "добре дошли в къщи" (а в Русия се опитват да ги изнудват за всяка дреболия) и се свърши с това, че можеш да съдиш държавния служител (включително служители на летищата им, а също полицаите и т.н.) за некоректно държание. В това широко понятие влиза и грубо държане с гражданина. За взимане на подкуп дори не говорим - това е най-страшното в което могат да обвинят някой държавен служител. Честа гледка е яко някой гражданин се възмути от грубостта на слжителя на държавата и се развика, веднага да му осигурят друг човек, който да довърши бързо и без повече шум работата му. Препоръчвам тази тактика на всички, които по случайност са на опашка в пощата и не харесват действията на човека пред тях.

И това предизвика у мен усмивка - "четирима български писатели си изпуснахме самолета". Митко? Писател?



Друг случай: наскоро на връщане от Санкт Петербург четирима български писатели си изпуснахме самолета до Москва и се почна едно ходене по чиновническите мъки... Имената моментално ни били изтрити, затова трябвало да си платим отново и билетите до София, независимо че се добрахме до Москва навреме за полета до България.


Обяснявам. Ако самолетният ви билет е бил за полет Ленинград, уупс Санкт Петербург, през Москва за София, и не се появите за полета си в Санкт Петербург всяка компания, не само Аерофлот на която Митко явно е пътувал, ще ви отбележи като "неявил се" (no show) и ще ви зачеркне цялото останало пътуване. Да имаш no show е най-лошото, което може да ви се случи, ако пътувате. Ако се обадите и съобщите на компнаията, че не летите имате шанс да ви глобят, но да ви върнат парите за билета. Ако закъснявате и не ползвате частта си от първия пункт (в случая от Ленингард до Москва) вдигнете телефона и съобшете на компанията за това. Тя ще ви махне този сегмент от резервацията и ще ви остави да си пътувате по-живо и здраво по втория сегмент (в случая от Москва до София). Елементарно правило на всяко нормално гражданско общество е "не бягайте от диалог". В случая, обадете се и кажете на Аерофлот какво ви се е случило, те ще ви помогнат, правят го по стотици пъти на ден.

BTW, това се прави не по тоталитарни приумици, а от чувство за сигурност. Митко е прав в това, че всяка друга компания би се постарала да ви обслужи и заобиколи, ако може, правилата си, защото сте клиент, който ще се върне при нея. За съжаление Аерофлот е държавна компания, а не частна, ерго на служителите им е през каската дали ще дойдете пак при тях или не. Всъщност те още живеят в комунистическия свят на "аман от клиенти", т.е. те правят всичко възможно да не се върнете при компанията им, за да не разваляте рахатлъка им.

Но тъй като съм честене човек искам да кажа нещо в защита на Аерофлот в този случай. Не само те, но и Луфтханза, Бритиш, Суис, Аустриан, Делта, Юнайтед, Американ и т.н. ше вземат пари за всяка ваша грешка. Луфтханза ви взима $200 глоба за всяка малка промяна на разписанието, дори ако разликата в полетите е час или два. В случая на Митко служителката на Аерофлот чисто технически не е могла да ги вкара отново в системата, след като изхвърлени от нея. Да им изпише безплатен билет също не е вървяло, после ще я принудят да си ги плати от джоба си.Ерго нуждаела се е от нечие горно нареждане и докато го е чакала е била груба по източноевропейски.

Митко, пиши за неща, които знаеш, а не които си дочул, но не си разбрал добре. Чичо ти Фичо в този форум също е говорил за приликата на САЩ и Русия, но го е казвал за духовността на тези две държави, а не за държавната им машина:



Донякъде отделният човек там се чувства не просто по-слаб - това е разбираемо, а някак по-долу, по-низш едва ли не от държавния служител. Същото гледаме, между другото, и по американските филми: неслучайно мнозина споделят, че до голяма степен САЩ и Русия си приличали като манталитет. Свръхдържави, суперсили...


не съм чувал някой американец да се оплаче, че се чувства по-низш от държавния служител. Напротив, тук държвната работа не се смята за престижна и на човек се гледа с по-добро око не ако е държавен служител, а от частна компания или собственик. Американците могат единствено да обсъждат недоволно държавните разходи, щото идват от данъците, които плащат. Но по-низши? От държавен служител? Никога!

А да, в кои американски филми си гледал, че човекът в САЩ е "по-низш едва ли не от държавния служител". Не че гледам много филми.


Знаеш ли, драги ми Митко, че всеки поляк, българин, руснак, унгарец, чех, сърбин, словак и т.н. източноевропеец никога няма да каже нещо лошо за американската държава когато погледне назад и си спомни за собствената си в Европа. Хората тук свикват на чувството да ги уважават, да ги обслужват с усмивка, с добро чувство, с хумор. Имах на гости една много близка приятелка през март месец, която като си тръгна ми каза, че хората в Ню Йорк се усмихвали толкова много и се обичали толкова явно, че това я поразила най-много от всичко видяно тук. Поразили я не Централния парк, не ООН, не долния Манхатън, не Таймс скуеър, не етническата толерантност, не хилядите ресторанти, а отношението между хората. Сравняваше го със София и любимия ми роден Пловдив.
Kapitanot
09 Май 2009 10:08
Мнения: 2,271
От: Burundi
великолепна и магическа натура, с прекрасни планини, долини, гори и поляни

*
БЕЗСПОРНО, природата ни е хубава, НО‌ да се боготвори и да се говори за магическа е много пресилено. По света има и много по-хубави природни феномени от българската природа. Спонтанно се сещам за great barrier reef, за rocky mountains, за Antelope Canyon в Аризона, за Grand Canyon.
*
Това изказване ми напомня за уроците по история през комунизма, когато се твърдеше, че България имала най-хубавата природа на света и за това сме били нападани в миналото и водили толкова много войни, а пясъка по черноморието бил най- ситния на света... Природата по принцип като цяло е магическа и не можем да твърдим, че българската е по-по- най...
Benedicta
09 Май 2009 10:09
Мнения: 17,577
От: Bulgaria
Много интересна статия, която ще предизвика още по-интересни коментари, когато наще патриоти, с Матушката в сърцето, се намесят , за да спасят светлия й лик... Дори може да очакваме в пристъп на безмерна преданост към Рашата тукашните рубладжии обилно да осмеят БГ-то...
А иначе вярното
Такава държава не може да се обича, от нея може само да се страхуваш.
, не важи за същите нашенски русофилстващи. Тях такава либоф към Рашата ги вдъхновява, че дори мужиците могат да останат дълбоко очудени и замислени.

Редактирано от - Benedicta на 09/5/2009 г/ 10:09:59

ЗИП
09 Май 2009 10:41
Мнения: 34,590
От: Bulgaria
Сърбия отмени визовия режим с Русия, а че Русия е централизирана до мозъка на костите си е вярно. Но това е от мащаба и от опасността която дебне отвсякъде. По времето на Елцин, имаше олабване и се видя, как некви басаевци си развяваха коня. Дубровка, Беслан са следствие. Трябва строг контрол на всеки. Къде ходи, с кого спи, какво снима.
Плюс това, няма друг начин да се бориш с престъпността. При такива разстояния.
От няколко години се разкриват доста убийства на видни фигури, наскоро дори имаше масов съд на към 50 члена на неква Тамбовска групировка. Беше много впечатляващо. В една огромна клетка ги беха събрали.
А това че афторът се опитва да сравнява Русия с България е гротескно. При тая педя земя, да не можеш да хванеш некви кирливи апаши, които отвличат, или убиват е смехотворно.
Mladya hqsh
09 Май 2009 10:43
Мнения: 7,050
От: Bulgaria
Реклама:
Get better. Get BENY(lin).
Scandinavian
09 Май 2009 10:43
Мнения: 2,320
От: Botswana
Първо за това, че българинът си харесвал родната природа, но не и държавата. Прави го, защото е адекватен. Това че Елизабет Костова описва нашироко природните достойнства на България без да споменава нищо за градовете, говори намерение да се покаже с приоритет интересното и красивото. Иначе, какво толкова има да се описва ж.к. Меден Рудник например.
Митко, не описвай руската и българската държави като някакви антиподи. В България държавната машина действа перфектно, когато трябва например да накаже обикновения човек, например този, у когото намерили 13 стръка канабис. Перфектна е когато трябва да те накара да смениш табелката с номера на автомобила (перфектна в принудата имам предвид). Едновременно с това държава липсва когато става въпрос за Галеви, Маджо, Доган, ...., за пияни шофьори или извършители на отвличания.
Но ако те безпокои липсата на държава, не се притеснявай. Очаквам скоро България да заприлича поне малко на Русия по величието на държавната машина. Особено с бивш милиционер като бъдещ премиер.
Miranda
09 Май 2009 10:59
Мнения: 14,000
От: Bulgaria
Хайде, чак толкова критики към статията.
Авторът просто е споделил мисли , каквито неща често и на маса си ги говорим с приятели, едва ли има претенции да е последна инстанция, да промива нечии мозъци... просто искрено споделено.
mao
09 Май 2009 11:53
Мнения: 916
От: Bulgaria
Caravaggio , а статията и т.н. автор
Gan(ю)гоТрий
09 Май 2009 12:46
Мнения: 20,679
От: Bulgaria
Разгеле ..те тоя път липсва любимия рефрен за вината на българското племе за всичко що е боклук.
Meto ot Interneto
09 Май 2009 12:50
Мнения: 17,783
От: Bulgaria
Обаче нема начин авторът да не обича руската култура.
09.09.44
09 Май 2009 13:15
Мнения: 1,658
От: Bulgaria
А бе, ясно е, че кат Русия няма втора, но защо ни сравняват с нея?Явно, че "прехода" е замислен да продължи още...
E6
09 Май 2009 13:28
Мнения: 29,550
От: 0
Нещо не виждам много коментари.Караджов събира в пъти повече когато "пръска" зад океана подобни (че и по-големи) безмислици.И двамата слагат по една дъска за плюене, ама тази (на Новков) нещо се подминава, за разлика от другата де....
Benedicta
09 Май 2009 13:42
Мнения: 17,577
От: Bulgaria
Статията е типично скудоумие на тема "Син съм аз на робско племе..."

Ето един русофилстващ , засегнат право в сърцето...Щом някой си позволи да види нещо нередно в рашата, то той трябва немедлено да се отсвири и обяви за скучен син на "робско племе" понеже не е успял да види безпределната свобода рееща се безметежно по руските степи.
Впрочем точно такива май не са успели да преживеят робското си преклонение пред великата освободителка, като отказват да повярват, че там може да има несвобода.

Редактирано от - Benedicta на 09/5/2009 г/ 13:44:44

E6
09 Май 2009 13:42
Мнения: 29,550
От: 0
Докато към българската - предизвикваща повече смях, отколкото страх - понякога човек дори може да изпита топли чувства.

Може да изпита (евентуално) топли чувтства само АКО е далеч от нея.Гледах един док. филм, където жена говореше със сестра си от чужбина и после каза:"Много е лесно да обичаш България когато си извън нея".Но даже и тук, като се сблъскаш макар и индиректно с нашата бюрократична машина и ти идват едни мисли...
Тук българското посолство е една къщица която работи (с клиенти) от 10.00 до 12.00 сутринта.Смея да твърдя (по едно време ми беше болна тема и говорех с емигранти почти от целия свят), че няма друго посолство с такова работно време и всички много се чудеха като им казвах... А като идеш да вадиш документи....
E6
09 Май 2009 13:47
Мнения: 29,550
От: 0
Това нещо не го разбрах:
Българското общество е, казвал съм го много пъти, неформално, не формално.
softwind
09 Май 2009 13:55
Мнения: 5,658
От: Cambodia
Новков,
ако пишете такива глупости тенденциозно, за да спазите някаква концепция за оплюване, бих разбрала. Но ако пишете тези глупости от пълно нежелание да прочетете изискванията на страната към чужденците - е много тъпо.
Въпросната бележчица се нарича "форма о прибытии иностранного гражданина" бланката може да се принтира от нета. Запълва се при пристигане и се занася в произволна поща, където ви слагат печат (не е нужно да се ходи в никаква милиция - пише си го ясно в закона). Като си заминавате трябва да предадете въпросната бележка на КПП. Това е цялата процедура. Ако чужденците се настаняват в хотел, то хотелът им запълва бележките и им поставя печатите, но ако чужденците спят при приятели, или живеят под наем, или скитат цели нощи по прости*утки- то трябва да се напънат да си запълнят бланката самостоятелно и да отидат до пощата.


Редактирано от - softwind на 09/5/2009 г/ 14:29:45

генек
09 Май 2009 14:23
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Абсолютна вкисната боза!
Подвеждащо заглавие. И откровено оплюване, задето не щяли да му оправят бакиите.
Братя Стругацки ме е изпреварил, но и аз да кажа:
четирима български ПИСАТЕЛИ /???/ си изпуснахме самолета до Москва

Хайде, да оставим как му показали ролята на пазарната икономика / интересно, в кой НАШЕНСКИ музей пускат с журналистическа карта?/, ами и
четирима български писатели си изпуснахме самолета до Москва и се почна едно ходене по чиновническите мъки... Имената моментално ни били изтрити, затова трябвало да си платим отново и билетите до София,

Дааа! Вместо да им дадат специален самолет - ами изпуснали полета, какво толкова? - взели, че им изтрили имената. Което за мен не е ясно. Ако полетът е Петербург-Москва-София - как са успели да го настигнат? Ако е Петербург-Москва и Москва-София - кой ще трие имената?
Май по-скоро са изпуснали единия, съответно втория - и хоп! - не щяли да ги пуснат без пари.
Прекалено си личи озлоблението от липсата на почит към знаменитостите. Или поне към тия, дето се смятат за такива.
Е, има и друго! Господа другари, крещи матр'ялчето, у нас си е много хубаво! Ами вижте колко по-зле е другаде! Та - отсега се гответе. И не търсете хубавото. Избирайте по-малко лошото.
Като цяло - смешни вопли, нелепо писание, некадърно изпълнение, липса поне на желание да се манипулира. Евтино и жалко.
л-т Грубер
09 Май 2009 14:55
Мнения: 1,446
От: France
Вярно, защо все обиждате на "боза", хеле пък вкиснала? Аз много обичам резлива качествена боза. Но на такава от 10-15 години не съм попадал. Все някакви ерзаци, правени кой знае от какво. Подсладени със захарин и пълни с консерванти. Явно и за производството на боза вече нямаме достатъчно знания и технологии. А вие това било "боза", онова било "боза". А като ти се припие резлива бозичка- няма.
Генек, замени ако обичаш "боза" с някаква по-подходяща обида.
Добави мнение   Мнения:219 Предишна Страница 2 от 11 1 2 3 4 Следваща »