Отиди на страница:
| Преди да се размахва пръст на Украйна, че героизирала хора служили на нацистите, трябва да се каже истината за генерал Андрей А. Власов оставен най-некадърно и позорно, заедно със своята 20 армия без подкрепа, без провизий, без муниций да загине в обкръжение, като преди това половината умират от глад изяждайки конете, а след това и кората на дърветата. И всичко това натворено от Великия Жуков. Определението Власовци не ни дава представа за мотивите на тези хора и не ги поставя автоматично на страната на нацистите. Истината за ген. Власов е част от голямата лъжа, така че не ни се полага да я знаем. |
| И аз мисля така. Като начало да се започне с Коремния тиф. Но да не се наказват хора, които застъпват тезата за Петнистия. |
| Caravaggio, искаш факти (и документи може би)? Ами влез в архивите в Подолск бе, ако те пуснат. Нали там е тънкия момент, че никой не ти ги дава тия документи. Поднася ни се само това, което на тях им оттърва. Аз трябва ли да вярвам на всичко това. Длъжен ли съм. Дай ми едно приемливо обяснение защо не се разсекретяват тия архиви. Какво се крие. Броя на танковете ли през 1939г?. Че те отдавна са претопени и от тях са направени други, които също са претопини и т.н. Какво друго- някакви стратегичиски планове за отбрана ли? Е, видяхме ги тия гениални планове, заради тях немците за малко да влязат в Москва. Или и ти само апелираш за фактиq ама пак лозунги се получават. Да вярваме, та да вярваме. Ами ти си им вярвай, аз на комунисти не вярвам! |
| Драги ми генек. С последния ти пост съм общо-взето съгласен. Няма да влизав в дискусия за холокоста. По тази тема е писано много. Според мен, историята, като наука е дала доста обилна информация и е въпрос на лична интерпретация на кои факти ще дадеш по-голяма тежест. Все пак в Нациска Германия е имало Закон за чистотата на нацията и лично Фюрерът е обявил евреите за врагове. Поставяли са им звезди по дрехите, изолирани са ги гета и т.н и т.н. Това не се отрича от никой. Дори и от съветската пропаганда. Под съмнение се поставя единствено въпроса за масовото им избиване в германските концлагери. А възхваляването на нацизма е факт. Та кое е по-опасно? То факт е и възхищението от комунизма. А това не е по-малко опасно. Хайде първо да започнем да наричаме нещата със собствените им имена. Правилното име е Национал-СОЦИАЛИСТИ. За разлика от Интернационал-СОЦИАЛИСТИТЕ, тези поставят своята нация по-горе от останалите. Престъпленията и на двата типа СОЦИАЛИСТИ са чудовищни. В крайна сметка, най-силно пострадали и от двата вида СОЦИАЛИСТИ са народите в държавите, където въпросните СОЦИАЛИСТИ са управлявали. Говоря за удобството да сме настрани от събитията и да можем що-годе обективно да преценяваме  Ами хайде да опитаме! |
Руските власти подготвят проектозакон, предвиждащ затвор за опитите за фалшифициране на ролята на Русия във войната, Да подкрепяш такъв закон, означава на първо място да мразиш неистово руснаците. Това могат да на правят само садистично настроени русофоби. Историята не може да се фиксира към определена дата и да не подлежи на промяна. Появяват се нови документи, откриват се нови исторически пластове, разбулват се добре пазени тайни. Всичко това води до оспорвани дискусии в подкрепа на една или друга хипотеза за отминали събития. В този спор се ражда истината. Единствено класово-партийната истина е една, неизменна и неоспорима. Само че при нея има нещо много мъничко и смущаващо Просто тя няма нищо общо с истината.  |
| НЕ разбирам АНТИкомунистите защо скачат срещу този евентуален закон в Русия?! Та нали самите АНТИкомунисти твърдят, че комунистите са фалшифицирали Историята- значи, СЕГА, по този закон, тези комунисти-Фалшификатори ще бъдат НАКАЗАНИ! Е, разбира се, и АНТИкомунисти ще бъдат/трябва!/ наказвани по този закон, ако са фалшифицирали Историята! Нъл` тъй?! Тогава защо рИвете?!? |
| Федя, да. Лично аз се опитвам субективно, но с желание за обективност да видя кое що. Сталин е искал да създаде могъща държава с помощта на робски труд. И успява! Хитлер е целял едно - премахване. На враговете - които е виждал навред. Сега отивам да видя една нова книжка - "Десетте фатални грешки на Хитлер". Надявам се да намеря нещо ново и интересно. Ленин, генерал-лейтенант Власов не е командвал 20 армия в момента на пленяването. Командвал е 4 мехкорпус, 37 армия, сетне 20 армия, бил е заместник-командващ на Волховския фронт /командващ генерал К.А Мерецков/, възлагат му да командва и изведе 2 ударна армия. Там е трагедията по време на войната /виж документалния филм за Ржевската операция, от 2008 година е/. И огромното престъпление на Жуков. Ето ти линк към интересна книга. С доста спорни неща в нея, но наистина интересна. Натиснете тук |
| Апропо, "Фалшифицирането" е УМИШЛЕНО Деяние- изразяващо се в изготвяне на фалшиви Доказателства! Доказването на фалшивостта на Доказателствата става в Съд/ а НЕ в медиите или в кръчмите/. И щом някой УМИШЛЕНО е изготвил и СЪЗНАТЕЛНО е ИЗПОЛЗВАЛ фалшивите "доказателства"- редно е той да бъде наказан, а последиците и щетите от използването на фалшиви доказателства да бъдат изправени и възстановени! |
| защо ли като чета по горе се присещам за Оруел. Къде работеше главният герой - в министерството на информацията историята или на любовта. а помните ли каква му беше точно работата ? |
| Значи всички които премълчават истината, че Хитлер взима власта благодарение на братската съветска помощ и е бил замислен като инструмент за осъществяването марксистко-ленинските идей, ще бъдат извън закона. |
| Федя, за всичко по статията. Цяло безумие е науката да се защитава със закон! Науката може да се защитава само с факти. Лошото е че историята е най- политизираната наука, поради което некои държави като Турция, а сега и Русия, искат с политически средства и насилие над инакомислещи учени или обикновени любители да поддържат само удобни версии от историята. Това не е нищо друго, освен опит за фалшифициране на историята. |
| Едни хора с подобни закони станаха 6 милиона. Сега на чичко Сталин като нищо ще му заприходят 40-50 милиона "гадове". |
| Можеш да се върнеш и към робството, само че ние коментираме случващото си СЕГА! В 21-ви век. Ферщеен? Редактирано от - Benedicta на 09/5/2009 г/ 13:46:35 |
Лично аз се опитвам субективно, но с желание за обективност да видя кое що Генек, всички правим така, но не всеки си го признава. Та хайде сега заедно да опитаме да проявим обекнивност: Медведев: .. отбелязва, че Русия се оказва в ситуация, когато трябва да отстоява историческата истина и да доказва за пореден път факти, които до съвсем скоро били напълно очевидни. Историческата истина в СССР се пишеше от гледна точка на класово-партийния подход до 1991г. След тази дата започнаха къде по-плахо, къде по-остро тази историческа истина да се оспорва, при това се посочваха факти и несъответствия в офичиалната история на СССР. Особено се засили тази дейност след разпадането на СССР и образуването на нови държави. До тогава не подлежеше на съмнение (особено за червенотиквеничетата) , че Пактът Молотов-Рибентроп е целял да отложи войната между Германия и СССР. хитлер беше обявяван за агресор срещу Полша и подпалвач на война, започната от него на 01.09.1939г. В тази истина липсва фактът, че през същата година -1939, през същия месец -септември, но на 17-ти СССР напада същата тази Полша. В резултат в гр.Брест се провежда съвместен парад на двете армии. Парадът се приема от ген. Гудериан и комбриг Кривошеин Натиснете тук Медведев иска този факт да продължи да бъде неизвестен на руснаците. Защо на руснаците. Ами защото на останалият свят това е отдавна известно. Информация за парада има и в спомените на единия от участниците в него - Гудериан. Може ли Медведев с този закон да забрани, да истрие от историята този парад. Не, но може да държи руснаците в неведение. Червенотиквеничетата, обаче не могат и да признаят този факт. Ако го признаят, ще им се наложи да отговарят на много неудобни въпроси и цялата Съветска историческа истина за войната ще рухне. Например, твърдението, че паркът Молотов-Рибентроп е подписан, за да се предотврати война. |
Ако някой иска да дискутира сериозно по дадена тема, да каже простичко какво мисли и по възможност да го подкрепи с факти. Ето ти малко документи: ГЕНЕРАЛЬНОЕ СОГЛАШЕНИЕ 0 сотрудничестве, взаимопомощи, совместной деятельности. гор. Москва 11 ноября 1938 г. Народный Комиссариат Внутренних Дел Союза ССР, далее по тексту НКВД, в лице начальника Главного управления государственной безопасности, комиссара госбезопасности 1 ранга Лаврентия БЕРИЯ, с одной стороны и Главное управление безопасности Национал-Социалистической рабочей партии Германии, в лице начальника четвертого управления (ГЕСТАПО) Генриха МЮЛЛЕРА, на основании доверенности № 1-448/12-1, от 3 ноября 1938 г., выданной шефом Главного управления безопасности Рейхсфюрера СС Рейнхарда Гейдриха, далее по тексту ГЕСТАПО, с другой стороны, заключили настоящее генеральное соглашение о сотрудничестве, взаимопомощи, совместной деятельности между НКВД и ГЕСТАПО. За повече подробности Натиснете тук |
| Русия Русия Русия ето и извадка за ключовите думи в коментарите> фили фоби каманяки дудуци флигорни лакеи  Редактирано от - Perkele на 09/5/2009 г/ 14:10:00 |
| Излиза, значи, че оглеждане и осмисляне на минали събития ще е и Там подсъдно? Браво - не ще саединствени. Защото в едни други държави, се преследва със затвор дори намерението да се изследват обективно различни истински и неистински "факти". Особено тези издигнати в религия след 1975г. ... Но... не знаейки, човек спи спокойно в коневръза, преживя кротко сламата и оставя конекрадците да се разпореждат с живота му! Нека не забравяме и пагубното влияние на измислената теза за "панславянството" (проводник Иречек), за "забравените" по нареждане Отгоре, Г.С.Раковски и след него проф. Ганчо Цанов - историците загубили битката с кохортата водена от проф. Златарски - доайена на българската историкография. Така тези и до момента мътят главите на конете от Коневръза.  |
Е, та? Какво доказва този ужасен документ, не разбрах? Доказва че НКВД и Гестапо са братя по оръжие. Ама нещо нЕмам спомени в часовете по история в училище това нещо да е споменавано. НЕмам спомени да е споменавано и по конгреси и конференции у СССР и НРБ на тема ВСВ. Абе ще се налага да се отстояват факти, които до съвсем скоро били напълно очевидни. |