Отиди на страница:
| MARS ATTACK, /:/ "...Ако не - какво става с тези гласове - отиват в кошчето за боклук и за нищо не стават, или ги прибира друга партия ? ..." ......................................... ......................................... ........... ПРИБИРАТ ги партиите, които са прескочили 4%-та бариера! При това, прибират ги ПРОПОРЦИОНАЛНО на техния личен Резултат-т.е., партията, която е спечелила най-много гласове, прибира и най-много от Гласовете/чуждите, на НЕпрескочилите Бариерата/ за прибиране!!! Редактирано от - paragraph39 на 01/6/2009 г/ 16:52:46 |
| MarsAttack, да ти кажа честно, не вярвам Зелените да преминат 4-те процента. Но това им е бойното кръщене в политиката, а за много от потенциалните им избиратели е важно да се уверят сами в потенциала им като партия. Така че всеки резултат над 2% за мен е обнадеждаващ. Гражданската позиция на такава част от избирателите автоматично ще ги превърне във фактор в политиката на страната- точно това, от което се нуждаят. А ако задържат фронта и не приемат с разтворени обятия фурнаджийските лопати, тарикати и изпаднали в немилост политици от съвременното добрютро, бъдещето им изглежда обещаващо. |
| Първия показател, че политическата ни култура е още много ниска, е това че издигаме само месии и коалиции на народното недоволство, но не можем да издигнем такива на народното съгласие. Общия враг е добър мотив за временно обединение, но може ли да бъде политическа платформа?! Всеки път, когато някоя партия/лидер биват изтласкани на върха от протестен вот и вземат властта се изправят пред дилема - подкрепата им е толкова шарена, че не може да защитят нечий интерес без да нарушат интереса на няколко други групи. Затова много бързо спират всякакви опити да се угоди на всички, властта се капсулира и почва да обслужва само себе си и донякъде твърдото си ядро, което е санитарния минимум, който я крепи на власт до края на мандата. Разнородни интереси не могат да бъдат защитени от един и същи субект - това е непреодолим конфликт на интереси. Политическа поука #1: Политическата платформа трябва да бъде нещо позитивно, нещо за което всички сме "за". Ако ни обединява нещо срещу което сме "против" в момента в който го катурнем разпада в редиците ни е неизбежен. От там до реставрацията на статуквото пътя е много кратък. Докато българина не реши какво иска той не може да премахне това което не иска. Редактирано от - Pavlik Morozov на 01/6/2009 г/ 17:14:33 |
| Хиксе, Параграфе39, Благодаря за пояснението. Трудна задачка ми поставяте, между изкушението да не гласувам за когото бих искал, но който няма да мине бариерата и гласовете ще отидат не по предназначение, и да се гласува с риск за тези, които могат да се окажат "старата песен, но на нов глас"... Имам месец време да мисля и преценявам... дано стигна до верното решение (на европейските ще гласувам за някоя марсианска партия). |
| Shadowin, И на теб - благодаря. Не звучи много бодро, но по-добре реалистично, отколкото да се строят "розови кули"; после падането е доста болезнено. |
| дъртреалист, за съжаление "Зелените" не могат да бъдат алтернатива. По една много проста причина - България се нуждае от цялостна промяна, а екологията е само елемент и то добавъчен. Не може с преекспониране и дори абсолютизиране на една третостепенна проблематика и програма на НПО да си мислиш, че си партия, а още по-малко алтернатива. |
| PAVLIK MOROZOV, БАШ така си е!  /за постинга ти от 01.6.2009 г. 17:05:13 /И аз съм казал преди време тук нещо в този смисъл: НЕОБЯВЕНИ ПРЕДИЗБОРНО СЛЕДИЗБОРНИ КОАЛИЦИИ СА ИЗМАМА НА ИЗБИРАТЕЛИТЕ Представете си, че има "Партия на Кафето", "Партия на Чая" и "Партия на Бозата"! И, естествено, любителите на пиенето на кафе са фенове и Избиратели на "Партията на Кафето", любителите на пиенето на чай са фенове и Избиратели на "Партията на Чая", а любителите на бозата са фенове и Избиратели на "Партията на Бозата"! Всяка от тези партии, разбира се, обещава предизборно, ако дойде на власт и започне да управлява държавата, да реализира и защитава интересите на своите фенове и Избиратели- така е/така трябва да е!/ при Демокрацията, нали! И всяка от тези партии си прави предизборната агитация и пропаганда, като на предизборни митинги, в медиите, от врата на врата или по друг начин увещава Избирателите, че ще им даде това, което те искат, ако те й дадат гласа си и тя получи нужното Мнозинство, за да състави Правителство! И Избирателите, в деня на Изборите, дават гласа си за партията на питието, което те обичат да си пийват... Но след Изборите тези три партии правят Управляваща Коалиция- и поднасят на Избирателите си "управленски" абсурден коктейл от кафе+чай+боза/ може и в съотношение на съставките 8:5:3/, който сервират на Избирателите си! Да, де, ама Избирателите не са искали и не са поръчвали такъв коктейл, нали- включително и по причина, че такъв коктейл не се е предлагал в менюто! Сиреч, на Избирателите им се сервира коктейл "ИЗМАМА"- който, в реалния политически живот и реалното управление на държавата те, обаче, ще трябва да го пият/ и го плащат при това- с данъците си!/ в продължение на 4 години! Ерго, необявените от партиите предизборно и публично, като желани или възможни, следизборни Управляващи Коалиции трябва да бъдат забранени със закон- даже с Конституцията е още по-добре! Така трябва да е, ако е Демокрация! |
| Brightman казва същото нещо с други думи - всяка партия и лидер неизбежно представлява конкретни интереси. Така е правилно, защото това е заложено в партийната система. Една партия не може да представлява интереса на целия народ и дори да бъде избрана с единодушен електорален вот неминуемо ще поставя урадение върху проблеми, които вълнуват само част от населението, и ще ги решава в интерес на една част от него. Да представляваш всички значи че не представляваш никого! Ако всички имахме еднакви виждания и интереси политиката щеше да бъде излишна - щяхме да имаме само пчела майка, а ние щяхме да сме усърдни печелички отдадени до смърт на интереса на кошера. Редактирано от - Pavlik Morozov на 01/6/2009 г/ 17:19:42 |
| paragraph39, защо излишно усложняваш нещата?! прав си че следизборните коалиции са рожба на далаверата, но защо трябва да се забраняват със закон?! защо избирателите сами не ги забранят по най-ефективния и недвусмислен възможен начин като лишат коалиралите се измамници от своята подкрепа?! ами защото политически още сме някъде между средновековието и ренесанса, е затова! църквата ни е нереформирана, политиката ни е нереформирана, манталитета ни е нереформиран - возим се в коли и самолети, пишем на компютри, а мисленето ни е от времето на волските каруци и килийните училища. Редактирано от - Pavlik Morozov на 01/6/2009 г/ 17:28:51 |
| BRIGHTMAN, И "Зелените", както и ПП "Атака", са партии, които стават да СВАЛЯТ управляващи по време на Криза в държавата, но НЕ стават за управление на държавата! А НЕ стават, защото са ВСЕкласови/или БЕЗкласови, ако щеш!/ партии! А всяко управление на държавата е КЛАСОВО- в Интерес на господстващата и управляваща Класа! Сиреч, ако ВСЕкласова/БЕЗкласова/ партия влезе във Власта и получи мандат да управлява, такава партия, ще НЕ ще, но ще трябва да се определи /изясни в себе си/ КЛАСОВО- вероятно, чрез ФРАКЦИОНИРАНЕ по Класов Признак и "отлюспване" на по-малките Фракции! В противен случай такава партия ще се разпадне в хода на управляването от нея на държавата! Значи, в случай, че "Зелените" или ПП "Атака" получат мандат да управляват държавата и започнат да я управляват, да се надяваме/всеки, според вкуса и интереса му/, че в тях ще надделее "правилното" Мнозинство в тези партии! |
| Няма за кого да гласувам в нашето политическо статукво. Не искам като гласувам за един, той да домъкне после друг във властта и да си измива ръцете с него. Не искам да ме управлява и "по-малкото зло", че според мен то е най-страшното - гладно, просто и нагло. Не искам да ме управляват разгърдени простаци. Искам моята България най-сетне да извади на показ умните си и добри деца. Има ги! Вярвам в това! |
| Хиксе, За зелените ще ти кажа това: Ние, дъртите можем да се ритаме и хапем по глезените. Можем да си правим всякакви кални номера. На различни позиции сме и толкоз. Но мисля, че с годините почти у всекиго се появява поне едно общо чувство - нека младите да се справят по-добре. Затова не ги приемай за свои врагове и не излизай с позицията "деца на синята номенклатура". Познавам двама-трима от тях. Не са. Просто млади идеалисти, които вярват, че могат да променят нещо. Дали наистина могат - това никой не знае. Дали няма да кривнат от правия път - и това никой не знае. Засега се знае само едно: че имат чисти намерения. А повече никой не е в състояние да гарантира. Ако наистина се вълнуваш заради партията си от чисто човешки, хуманни позиции - не е задължително да подкрепяш тия момчета, но и недей да ги клеветиш наизуст. Виж, сините и "демократите" са друга работа - по тях може да биеш. Това е в правилата на играта. По момчетата недей. |
| Павлик, Така е. От друга страна, в определени моменти от развитието на една страна някои национални приоритети могат да отразяват интересите на мнозинството от населението и да са против интересите на едно ограничено малцинство, заинтересовано от запазване на работещото за него статукво. Мисля, че България е именно на такъв етап: разпадането и перверзията на държавата като институция и на политичексите партии, управлявали през последните 20 г. (и липсата на какъвто и да е морал), пауперизацията на големи слоеве на населението, грабено както и турчин не го е грабил от политическата класа (мафия), съсипването на ценностната система на обществото и земяната й с всякакъв сурогат, са все проблеми, чието решаване изисква обединение на нацията около партия с програма, показваща, че иска и може да ги реши. Има ли такава партия в момента и коя е тя - аз лично не се наемам да кажа... |
| PAVLIK MOROZOV, /:/ "...защо избирателите сами не ги забранят по най-ефективния и недвусмислен възможен начин като снемат от коалиралите се измамници своето доверие?!" ......................................... ......................................... ............. СТАВА, но чак след 4/четири години/ ВСЕКИ път! При това, такава партия може да си "смени кожата"/ дори и името и Идеологияата- например БСП или отлюспените от НДСВ!/- к`во правим тогава всеки път, след всеки 4 години?! А?! |
| Сократ-май, заменям 1 печен реалист за 10 млади идеалиста. Защото знаеш накъде води пътя павиран с техните добри намерения, нали?! Извинявай че добрия резултат има за мен по-голямо значение от добрите намерения - просто имаме излишък от едното и силен недостиг от другото. Редактирано от - Pavlik Morozov на 01/6/2009 г/ 17:35:14 |
| Павлик, не ми се влиза в многословие, затова- Ахмед Доган е печен реалист. Безспорно. А аз такива като него ги заменям по 100 за един идеалист. Със здраве! |
| Pavlik Morozov, въобще не казвам това. Не приемам марксистката класова теория за партиите, направена за да оправдае тоталитарната власт на една "партия". - Партиите са визиите за развитието на ЦЯЛОТО общество, а не на части от него. Когато партии (в истинския, а не формално-юридическия) смисъл се състезават за доверието на обществото, то се състезават техните визии. Безпорно, доколкото хората в тях са различни (с различно възпитание, култура, нагласи и т.н.) и визиите ще са различни. В една или друга степен. Но ще са за цялото общество. - Проблема в България да нямаме избор, е че всъщност в парламента (а сега и в листите) имаме една единствена партия (визия) за развитието на обществото (с много формални партийни регистрации). И точно защото борбите са в рамките на една и съща визия, те не са политически, а междуличностни и за плячката, а не за визията. Приличат по скоро на караници между бандитите в една банда, кой да вземе по-големия дял, а не за това дали въобще да се правят обири. - И тук "партия", която няма цялостна визия за развитието на обществото (Зелените), не само че не може да бъде партия, а единствено НПО, но още по-малко някаква алтернатива. |
| Павлик, Дотук всичко, което пишеш, е: а) не правете това б) не правете онова в) това не си струва г) онова не си струва. Кажи простичко и ясно: според теб какво си струва да правим? |
| Shadowin, политиката е мръсна игра - занаята на политиците е да вземат от чуждите поддръжници и да дадат повече на своите поддръжници. Проблема на България е, че нашите политици представляват само себе си или много малки групички около себе си, и така редовия гражданин остава напълно непредставен, освен ако не се замеси в някоя мръсна схема свързана с властта. Хора като сокола нямаше да са източник на проблем, ако всяка по-значима демографска група в БГ имаше по един такъв да защитава интересите и. Редактирано от - Pavlik Morozov на 01/6/2009 г/ 17:48:43 |