Отиди на страница:
 Добро утро минке как спа. Знае се и коя компания колко плаща как се замерва през аптеките кой кого праща по конгреси защо и так дале. Дистрибуторски интереи и техники секакви  |
| Само да отбележа, че средната заплата на млад лекар в БГ е под 600 лв. Как искате тези лекари да се квалифицират при условие, че едвам им стигат за храна? И от къде очаквате да дойдат парите за обучение? |
| KZB Това е просто невярно или поне не включва пътеките. жена ми е мед сестра - финално фиша и е на нетна сума 460 и не е от най високо платените. докотор със специялност пътеки и прочие опреедлено печели повече и това е без да се смята фонда ББН (това е по думите на дядо ми лека му пръст - Благодарен Български Народ) PS За да не бъда разбран погрешно - определено заплатите на медицинските работници са прекомерно ниски и 600 800 или дори 1000 лева са недостатъчна компенсация за човек минал през 6 години и кусур в медицинския (жената освен че е мед сестра е и 4та година студент и в момента точно избира специалност  )Редактирано от - mitkog на 04/6/2009 г/ 00:48:42 |
| Като бивш практикуващ лекар, а сега имащ отношение към фармацевтичния бизнес, мога да кажа, че статията е добро попадение. Описаните обаче "практики за стимулиране на продажбите" обаче са само част от арсенала, който се използува (само да не ме разпознае сегашния ми работодател) от нас. Ама и колко алчини в исканията си колеги има! Факир съм станал, за да удовлетворя желанията на някои от тях. Но иначе няма продажби и веднага ти казват сбогом. |
| mitkog, докато женати почне да взима клинични пътеки и рушвети от пациентите ще минат поне още 15 - 20 години. До тогава или ще я храниш ти или ще умре от глад. Не знам в коя болница щатът е повече от 600 - 700 лв. И да има такава, тя е изключение. Всички останали бонуси ти носят не повече от 200 - 250 лв. (Само за пример ще отбележа, че 1 час нощен труд в интензивно отделение се плаща по 14 ст. допълнително). Като приспаднеш данъците накрая чисто парите ти стават 600 - 650 лв. А ходи се обучавай после и поддържай стандарт на работа без помощ от фармацевтични фирми. |
Държавата може да направи няколко неща. Най-простото - пациентска карта (може да важи за цялото семейство), в която се вписват направените здравноосигурителни вноски и разходите за лекарства и лечение. Когато за годината разходите надхвърлят вноските, на следващата година вноските се удвояват ...докато не се постигне равновесие. И за лекаря ще е ясно - ако не може да си излекува пациента, губи го от листата си, вместо да го убеждава все повече пари да харчи. Като говорим за пазар, в крайна сметка купувачът е пациентът, поради което на него се пада правото и ... отговорността да решава. Когато някой друг решава вместо него ще има ... "брокерски" комисионни. |
| Може и ОБИКНОВЕН СОЦИАЛИЗЪМ - еднакви по размер здравни осигуровки, щатни еднакви заплати за лекарите, еднакви цени на лекарствата при еднаква активна съставка(на практика само едно - най-евтиното) и ... ББН. |
 Гоце си купи два самолета за 90 млн. долараПрезидент и премиер се уредиха с луксозни машини по време на криза- Натиснете тук |
| APOLITICHEN, При СоциализЪма НЯМАШЕ "Здравни осигуровки", защото Здравеопазването тогава беше БЕЗПЛАТНО за българските Граждани и разходите за Здравеопазването се покриваха ИЗЦЯЛО от Държавата-Работодател/от Бюджета/! Сега, при КапитализЪма, вече и наемният работник, освен Работодателят-капиталист, плаща здравни осигуровки! Противоконституционно, при това! Еднакви по размер здравни осигуровки НЕ е еднакви по % здравни осигуровки! За равен труд- равни заплати! За повече Труд- по-голяма Заплата! За по-малко Труд- по-малкта заплата/ или, дори, къш!/! "Формулата" на СоциализЪма беше/ и е/:" От всекиго според възможностите му! На всекиго според Труда му!" |
| При военните, съдиите и чиновниците, и тогава, и сега здравните осигуровки са за сметка на бюджета. Тия дето сме работили по заводите, знаем, че фонд работна заплата съставляваше два пъти повече от сумата на изплатените заплати - 42% социално осигураване, а върху заплата се наисляваше ДОД и ергенски данък. А формулата беше: "От всекиго каквото е възможно, на всекиго според заслугите ... към Пратията", разбира се. "Еднаквите по размер здравни осигуровки" е солидарния принцип, а не %-та. Най-малкото ще възникне въпроса върху какво - наема от недвижимо имущество, рентата от земеделска земя, авторските възнаграждения, командировъчните на "дипломатите", "представителните разходи" и "социалните разходи"-ваучери за храна, гориво, техника, екскурзии и т.н. |
| Всеки месец ходя на лекар та дори и да не съм болен защото лекара тряба да живее.Той изписва най скъпите лекарства защото и аптекара трябва да живее.След като купа лекарствата ги хвърлям в боклука защото и аз трябва да живея...... |
Добра статия, добро попадение!  Пръкнали са се едни представители на фармацефтични компании- свят да ти се завие - и куцо и сакато- фармацефтичен представител. Винаги съм си мислил, че един доктор ако е добър- никога няма да стане разносвач на лекарства. Това е. А на всичкото отгоре да ходи и да зарибява бившите си колеги и да им дава рушвети. Това меко казано е безочие. |
| Статията е доста точна. Единствената ми забележка е че в доболничната помощ основната атака никога те е била основно към семейните лекари, а към специалистите - кардиолози, ендокринолози и невролози и то точно в този ред. Просто според доскоро действалият списък на реимбурсираните от НЗОК лекарства изписването на този или онзи медикамент зависеше само от тях. Някои по-смели ОПЛ (като мен) си позволяваха да правят т.нар. генерично заместване, с което докарвах до бяс местният кардиолог, но така или иначе специалистите бяха основният таргет на реп-овете, както наричаме помежду си представителите. Само някои (от по-прозорливите) компании отделяха време да се занимават с нас. Сега, с новият позитивен лекарствен списък нещата се обърнаха на 180гр. Задължителните консултации за изписването на лекарства за най-масовите диагнози отпаднаха и непрозорливите фирми изведнъж вдянаха колко непрозорливи са били. Онзи ден при мен цъфна представител на една голяма фирма, която никога не е работила със семейните лекари, но за сметка на това здраво инвестираше при кардиолозите. Седнал, нахалникът му с нахалник, и ме убеждава колко им били качествени илачите (щото пък аз не знам). Директно му показах вратата и го препратих при кардиолога. Та така! Иначе кой знае какви други забележки нямам! |
| Най-големият проблем на фармацевтичните компании, е да измислят нови имена на старите лекарства. Също така трябва да изнамират екзотични растения, от които да извличат чудодеен екстракт. |
Янина бръмчи близо до истините , има желание да разкаже за динамичния ни бизнес...  Разбира се , клечейки пред касапницата , Шаро знае много неща за мръвките - но не е касапин... Има няколко съществени празноти в изложението. Първо - Янина търси проблеми , но не казва - как те са решени в Белия свят. А там нещата стоят по абсолютно същия начин , само методиките са още по-деликатни и фини. Втора неточност - Етичен кодекс съществува и сега. Смея да твърдя , че компаниите , особено оригиналите , се придържат доста стриктно към него. И причината за това изобщо не е в някакъв контрол на държавни органи и структури /ИАЛ , ЗК или др./ а в строгия контрол върху служителите от самите офиси на компаниите в България и в чужбина , т.е. - от босовете на компаниите. Повярвайте - такъв контрол се спазва стриктно Янина е преувеличила ролята на ОПЛ в бизнеса. Вярно е , че с промените от тази година нарасна кръга от медикаменти по ЗК , които джипито може да изпише без консултация със специалист , и доста компании засилиха таргетирането на семейните лекари. Но все още голямата част от по-"софистикейтед" фармацията е с право на назначаване само от специалисти  Съответно бенефитите са насочени натам. Става въпрос за медикаменти с цени надхвърлящи десетки и стотици пъти цените на ежедневната медикация , с която се занимават ОПЛ. Постмаркетинговите проучвания , които Янина е описала за някои лекарства , не са типични като практика при ОПЛ. По-скоро са за специалистите , но все пак зависи за кави фармацевтични групи говорим... Значи - предлежението на авторката ,"този маркетинг да секне" е наивно и безсмислено. ТОЗИ МАРКЕТИНГ НЕ МОЖЕ ДА СЕКНЕ , защото просто е част от ТАЗИ СИСТЕМА. Сменете системата. Върнете нещата с 30 години назад , и тогава този маркетинг няма да съществува. /Не казвам личното си мнение като лекар дали този маркетинг е добър или лош , морален или не , етичен или неетичен... / Система , която да следи "дали лекарства се изписват рационално" също ми звучи малко наивистично. Какво значи "рационално изписване"  Лекарят изписва това , което знанията и опита му диктуват за правилно. Ако от молекулата има избор на различни търговски препарати /темата на статията/ в сила влизат и предпочитанията му към една или друга компания. Но дали ще лекува с цефалоспорин 4-то поколение , хинолон или макролид... - никоя наредба не може да реши. Това решават правилата на изкуството и законите на медицината Предложението - лекарите да изписват само молекули , а пациента сам да избира търговската марка е много слаба идея. Специално за България. Българският пациент е невеж , самонадеян , недесциплиниран и презира всяко чуждо ноу-хау освен своето собствено.  Да се даде право да се избира генерика по молекула , значи целият бизнес да се прехвърли в аптеките. Т.е. изборът на това , дали пациентът ще пие еналаприл или ренаприл ще го решава не лекаря , а аптекаря. Много по-лош вариант , повярвайте ми. Ако лекарят ВСЕ ПАК изхожда от някакви медицински индикации при избора на медикамент , аптекаря /нарочно не казвам магистър фармацевта , защото на щанда на оборотните аптеки най-често не стоят магистър-фармацевти, а помощници / ще изхожда само от бакалски индикации - кое е по скъпо и кое му е "срочно" ... Това и ще се даде на пациента. Така че това предложение Янина може да го остави... Иначе статията заслужава добра дума за опита да се надникне в тази сфера. |
| Авторката е смела жена. Подобни неща във високотиражен вестник не е прието да се пишат. При нас (във ветеринарната медицина) господството на фармацевтичната мафия е придобило още по-грозни форми. Съвсем нормална и стабилна практика е, например, производители и вносители на ветеринарно-медицински продукти да финансират екскурзии на заемащи "възлови" постове колеги до завода-майка, да финансират щедро научни изследвания, чиято цел е да се докаже колко високоефективни и безвредни са съответните ВМП (имах си хас резултатът от изследването да е друг!), да спонсорират учебни помагала, на практика рекламиращи техните продукти, и др.под. Обществена тайна е, също, че у нас се провеждат нелегални ваксинации, в разрез със ЗВМД и дори - с ваксини, изрично забранени на територията на ЕС. Но за това не е прието да се говори, понеже прикриването на тези действия е от полза за всички звена от веригата. Освен за последното, разбира се - за консуматора. Но на кой му пука за него!? Да не говорим, че в дългосрочен аспект, последиците за антропогенните екосистеми от безобразията на ветеринарната мафия, ще са по-сериозни дори от тези на медицинската. Но на такива теми не е прието за се говори, а когато някой заговори - обявяват го за фен на разни конспиративни теории, осмиват го, изолират го. Ето защо - още веднъж поздравления за авторката и за редакцията. |
Apolitichen, може и да си прав за процентите данъци едно време, но тогава аз редовно си ходех на стоматолог...за разлика от сега!  Сега като си получа заплатата, която е точно толкова колкото е във фиша, дарявам 20% на държавата, плащам данъци, ток, вода и др. благинки и за мед. обслужване не остава...защото трябва и нещо да се яде... Та е*ах ти и новите порядки! Не случайно такива като теб чакате да измрем поколението, което помни какво е било! И доста успешно се справяте със задачата си!!! |
| Добрутро! Защо очаквате, че лекарите като ЕТ или работещи в търговски дружества, каквито са вече лечебните заведения, ще постъпват различно от останалите. Целта е максимална печалба, келепир - както искате го наречете. В кой бизнес няма печалба и комисионни? Защо искате лекарите, поставени в пазарни условия да постъпват различно? |