Отиди на страница:
| За политическите деления съм съгласен с Брайтмена - в Гърция имаше гражданска война много по-жестока от нашата и сега са политически разделени. В САЩ също се води "културна война" между либералите и консерваторите. За дивергенцията на езиците - Брайтмена не е добре запознат с въпроса. Както гените, така и езиците дивергират с времето (без национална преса, радио и телевизия - каквито има от 20 в.) и едино училище, от 19-20 в.) В Италия има много диалекти, защото има старо население, много градове стигнали от римско време до ренесанса почти невредими. В Нова Гвинея и Кавказ има най-голямо езиково разнообразие в света, различни във вясяка долина и даже село, понеже населението е от 40 хил. години. Не е работата, че "гърците имат патриаршията и книжнината", а че съвременните гърци са в голяма степен конструкт на Фенер и гръкоезичната и православна, макар етнически разнородна, търговско-бюрократична класа на Османската империя, които преследвали голямата идея да възкресят Ромейското царство. Името "гърци" вместо "ромеи" било въведено, аз да използват симпатиите на запада към (романтичните му представи за) древна Гърция (създадени в 18-19 в.). Румъния е пример за конструиран отгоре етнос - по подобие на македонския и донякъде турския. Българите, лишени от държавност, голям търговски елит и професионална интелигенция през турско, пък се развили отдолу, като grassroots явление (като албанците в по-ново време), което самО (в началото по наивен начин като о. Паисий) си намерило древните корени. Общинското самоуправление у нас има стари корени, поне от Възраждането, много преди Освобождението. Политическата класа също се формирала в църковните борби 1860-1871 и в революционното движение. Към началото на 20 в. политическата класа и интелигенцията ни били вече на европейско равнище във всяко отношение. Не съм съгласен и за "слугинажа" на бълг. политика, па и "винаги". В 20 в. България все пак на два пъти воюва с всичките си съседи и всичките велики сили. (В края на 20 в. и Сърбия опита последното.) Ами Съединението? Пресилено е и, че християнството било въведено у нас само като "репарация". Научихме вече, че Кубрат бил християнин, Тервел - светец, братът на Омуртаг - мъченик. Християнството е важен компонент от самобитността на нашия етнос, наред с езика на Кирил и Методий и кирилицата и с властта на българските царе. От царете ни е останало името и историческото съзнание, езика и кирилицата били "най-истинската и жива родина" (К. Константинов), затова о. Паисий спича неразумните и юродите, от вярата - запазването ни като етнос през турско най-малкото. Тогава вярата е била много важна - гагаузите сега са чисти българи. Никой не може да отрече ролята на вярата примерно и за формирането на Левски и Ботев, героите на нова България. Единия спазвал монашеския си обет и след разстригването, другия използвал може би най-много християнски образи в писанията си. Какво е например "Символ-веруюто на бълг. комуна"? Веруюто на Никейския събор, само някои думи са сменени. Чаю воскресение мертвих - Чакам събуждането на народите. В примерите са общобълг. характер на населението във Варненско забравих да кажа за македонските бежанци в града и в селата - Бяла и Горица са почти 100% от преселници от 1912 г. от Бозец (Атирас), Солунско. Такъв характер има населението във всички големи градове и околностите, за Пловдив имам също много такива данни. По нашия край има села от няколко махали - балканци, тракийци и други, които още си пазят старите обичаи. С. Тополи, вече почти в града, е такова. В бълг. Уикипедия има много интересни неща от наши краеведи. В заключение - българите са народ като народ, не по-лоши или обратни от кой да е друг, със своя самобитност от над хиляда години. В по-широк план са европейци, членове на ЕС. Това ти става ясно, когато живееш или повече пътуваш в чужбина и четеш книжки на разни езици, а не когато киснеш по софийските кафенета и отвреме навреме ходиш като на хаджилък до (провинциалните) Атина и Цариград или до бленувания (провинциален) европейски запад. |
| Чичо Фичо, това че България е във война с целия свят на 8.09.1944 г. е пример не за самостоятелност, а е върховен пример за натегачески слугинаж съчетан с паника на кого да се слугува при задаващата се смяна на господаря. - А в 1913 г. е просто глупост на Фердинанд. |
Някои форумници твърдят, че индивидуализмът е хубаво нещо. Може би, но само до определена степен. Прекаленият индивидуализъм води дотам, че хората не могат да създадат организация за свършването на елементарна работа, камо ли за някоя по-сложна - всеки има свое виждане и категорично желае да го наложи ("тоя ли серсемин ще ми каже на мен, аз да не съм по-долу от него" , в резултат на което нищо не се получава. От друга страна този, който има по-голяма власт никога не се вслушва в гласа на онези, които в йерархията стоят под него, поради което много полезни идеи изобщо не виждат бял свят, а вместо това отиват в кошчето за боклук. Индивидуализмът води дотам, че хората виждат дадена несправедливост, но си казват, "абе аз ли ще оправя света" и предпочитат да си траят. Това се знае добре от манипулаторите и те въртят своите игрички. Често си задаваме въпроса: " с какво ни превъзхождат западните нации, та живеят в една по-цивилизована среда?" Отговорът го знаят дори децата - те са много по-организирани от нас, знаят какво искат и най-вече как да го постигнат. Иначе нито са по-умни, нито по-работливи, нито по-изобретателни, нито по-красиви от нас. Но когато при тях се каже, че нещо трябва да се направи от всички, значи че наистина трябва да се направи от всички. Докато нашего брата индивидуалистът започва да разсъждава "ама аз да не взема да се мина, не мога ли да мина по тънката лайсна". И накрая работата се проваля, дори замисълът да е бил отличен. |
Полк. Иван,  Другия път им кажи: Одесос не е гръцкото име на Варна и изобщо не е гръцко, а вероятно карийско по произход име, преди идването на милетци по Черно море. Самите милетци били гърци "с натяжкой", смесени с древните малоазийци, а името на града им било Милавата. Велик бог на "елинистически" Одесос бил тракийския Дарзалас, намерен по хиляди монети сега по колекции на нумизмати в цял свят, а не някой гръцки бог. В 3 в.н.е. имало големи атлетически игри в негова чест, посетени от император Гордиан III. Следователно Одесос бил смесен град още тогава, с много силен местен тракийски елемент. И по-късно варненските "гърци" не били като созополските и несебърските, а главно местни погърчени българи и гагаузи (според Иречек в края на 19 в.). А поне до края на 16 в. според османски архиви, публикувани от Е. Грозданова, в града имало голямо и икономически активно бълг. население. В 1444 г. по време на похода на Владислав цяла североизточна Б-я била етнически българска. Обезбългаряването било скорошен процес, в 18-19 в. покрай руско-турските еойни, особено 1828-30 г. когато Варна (за втори път) паднала в руски ръце, за две години, и българите били агитирани да тръгнат с руските войски за Русия, "здесь турка будет". Но ребългаризацията на региона започнала бързо и към 1878 г. българите били 25% от града, колкото и "гърците". В 1862 г. им бил даден султански ферман за тяхна бълг. махала, Йени махале. Първото бълг. класно училище и църква са от 1860 г., пръв служил на български език поп Константин Дъновски, бащата на Петър Дънов. В града имало революционен комитет, основан от Левски във фабриката на Никола Провадалиев. Градът имал псевдоним по номенклатурата на БРЦК*. Сега българите в града и областта са над 85%, над средното за страната. Понеже Аспарух стигнал "до т.нар. Варна близо до Одесос" (Теофан Изповедник), някои нови изследвания показват, че първата бълг. столица всъщност може би била някъде край Варна, в гъсто населения с българи регион на езерата, а после се преместила към Плиска, към границата м/у българите и славяните. В последното десетилетие се разкри, че Варна била и едно от големите средища на Преславската книжовна школа. Стоянчо, Да не забравяме, че освен Варна и Пловдив (и Станимака) не бил включен отначало в екзархията по същата причина - претенции на фанариотите. В Пловдив до 1885 г. и във Варна по същото време въпроса беше завинаги решен. Защо мислиш варненските бълг. възрожденци почти със свои пари и толкова бързо построили Катедралата (1886) и двете гимназии - катедралата била най-голямата сграда в Княжеството, и най-голямата църква чак до построяването на Ал. Невски в 1912, а Девическата г-я (1882, сега археол. музей) била най-голямата училищна сграда на Балканите, засрамила цариградското Мегали схоли? За да покажат на гърците кой командва парада и в управлението, и в търговията. Тогава гръцка владишка църква била сегашната Св. Атанасий, до римските терми. В Пловдив политическата и вестникарската дейност на съединистите пък решила въпроса кой елемент е най-силен. _________ * Голяма грешка на бълг. революционери според мене била, че не агитирали и сред бълг. гагаузи. Те били много ревностни за християнската кауза и в 1877 г. въстанали в Каварненско в подкрепа на руските войски. И в 1913 г. били върли бугараши и въстанали срещу рум. окупация - с. Българево (Гяур Суютчик), до Калиакра. |
| Брайтмен, Не е баш така. 1913 г. също показва и самочувствието на политиците и военните. Такова самочувствие показват и в Първата св. война. Няма и слугинаж пред съюзниците (немците). Интересно също защо глупостта на Милошевич в 1991-99 намираше у нас толкова симпатизанти? Не стана обединението. Национална катастрофа, предизвикала гражданската ни война от 1918 г. насам, през 1923, 1925, 1934, ... 1944 ... почти до наше време, надявам се вече свършва. Но това е временен етап, който ще надживеем. И други страни като Германия или Гърция с Мегали идеята не постигнаха обединение, ама не са легнали да мрат. Да не говорим за Унгария, Сърбия и Албания. Ами Русия, която се сви в границите си от около 1600 г.? По-малките страни са обречени да се съобразяват с по-големите. Сега и Швейцария се ослушва плахо какво ще кажат големите батковци за банковата тайна. |
 Потребител-7 ..не мога сега да гледам клипове с Доганя9след малко сядам да обядвам, а преди храна не ми се гледат клипове с влечуги-фекалии, паразити и прочие! Иначе , благодарско за съвета! |
| Лайсната в случая е праф - и за фирма, и за нация. Ако не работят като отбор - фалират. Индивидуалистите в отбора требва да се съобразяват с общия интерес, дори и когато им се струва, че е против техния гранд дизайн. |
Прекаленият индивидуализъм води дотам, че хората не могат да създадат организация за свършването на елементарна работа, камо ли за някоя по-сложна - всеки има свое виждане и категорично желае да го наложи ("тоя ли серсемин ще ми каже на мен, аз да не съм по-долу от него", в резултат на което нищо не се получава. От друга страна този, който има по-голяма власт никога не се вслушва в гласа на онези, които в йерархията стоят под него, поради което много полезни идеи изобщо не виждат бял свят, а вместо това отиват в кошчето за боклук. Индивидуализмът води дотам, че хората виждат дадена несправедливост, но си казват, "абе аз ли ще оправя света" и предпочитат да си траят. Това се знае добре от манипулаторите и те въртят своите игрички. Това, което го изтъкваш е елементарна липса на дисциплина и самодисциплина, съчетани с пълен непукизъм към работата, която се върши. А също така и липса на професионализъм. Оказва се, че "индивидуалистът"-българин, поставен в среда, където правилата се спазват и неспазването им се наказва, работи не по-лошо от другите националности. И най-важното - веднага осъзнава, че доброволното спазване на правилата облекчава живота на всички. |
| Пример - Германия: страна дето хем работи като отбор, хем има индивиди като Вернер Хайзенберг и Фединанд Порше. Г-жа О'Вил, още ли я крепиш службата?  |
| Ох, как не мога да се съглася с Новков... Нямаме си параклисчета, нямаме си червено-полумесечни знамена, нямаме се "християнин" в паспортите... Имаме си католически църкви и джамии колко щеш, в Бургас, а може и другаде и арменска църква си имаме, синагоги дал господ, кой не минал не си е попикал храстче и полянка... Новков, усещаш ли накъде бия - не сме разделени ние, ами сме си баш наследници на траките - всички сме тука, в едната България! Обединени сме от Нея! Е за такова обединение някои тепърва има буквар да отварят... Сега разбра ли коя ни отликата?! Можеш да се гордееш дори с нея, ако ти стиска. Защото аз съм горд. Май и други има като мене такива по Българията, нам мила, родна.  |
| Г-н Фотоне, горд и обединен, наследник на траките; пишат, че "червено-полумесечни знамена" у БГ също дал господ, или не е верно? |
| Чичо Фичо, за Варна иди-доди, но тезата ти, че Североизточна България е ядро на българщината не издържа. Да не говорим, че Шоплука в широк смисъл (Средна Западна България и Източна Сърбия)е един от най-чисто българските райони, населението е хомогенно, не е имало големи заселвания на турци, черкези и татари, както в Североизточна България. В Шоплука до най-късно са се запазили стари славянски обичаи и порядки, като семейната задруга например. В това отношение Софийско, Кюстендилско, Трънско, Брезнишко, Пиротско и др. са били много по-"български", отколкото Варненско, Балчишко, Каварненско и т.н. |
| Докато западняка е работил векове за барони, лордове, князе и херцози като ратай, Ганю винаги, дори в турско, е бил самостоятелен, казано по новому "частен производител". Орал е "своята" си нивичка, със своите си Белчо и Сивушка и е яздил и носил дърва от гората със своя си Марко. Философията му се е свеждала до простата истина: "Имаш крава - пиеш мляко. Нямаш крава - гледаш." От Ганю лично и само от него е зависело физическото му оцеляване и това на семейството му. Затова Ганю е станал индивидуалист, а на държавата винаги е гледал с омраза като на нещо, което само му пречи, което го ограничава и ограбва. Та се чудя, на какво толкова се чудите?!  |
| Ще познаете , че сте в Блъгария по боклуците- те са нашият маркер- край пътищата, по улиците, край дворовете, в дворовете, между блоковете...Причината сигурно е пак нашият индивидуализъм, нещо от сорта "важното е на мен да ми е чисто в къщата, а зад оградата е ничие..." Змей, ти уцели най- голямото разделение у нас  - това между народ и държава. Причините са не само вековната липса на наша държава, но и това, че когато си имаме държава тя действа в разрез с интересите на хората, а политиците у нас се разпореждат като в чужда територия. Затова българинът мрази държавата си и тя също го мрази. Затова няма единство между власт и народ, няма общи цели, нямаме наша Мегали идея, и сме в перманентна "гражданска война" със собствената си държава... |
| Прочетох внимателно статията.Изглежда ще да е прав автора.Потвърждение има в надписа на входа на народното събрание..."Съединението прави силата"...? А пък "най-големия български политик"-Доган, взаимства от този абсурден, поне от патриотична гледна точка надпис и измисли "нова българска дума-еднаквост". Обърнете внимание в една единна държава, като територия и обществен строй, да се "съединяваме"/разбирай-всички в нашата партия/...?.За думата на Доган, аз да съм "енакъв", с този безродник, по-добре да взема да се гръмна.Този измислен политик, в душата на който се развява турското национално знаме, а в устата циничното "еднаквост", подминавайки надписа на входа на народното събрание незабелязвайки го, отивайки на работа от дъжд на вятър.Така че разделението не ни е генетично заложено, то е култивирано от продажните политици, каквито има в цял свят и особено рафинирани в ЕС. |
| Новков, то с мирозданието е така: има ден и нощ, горе и долу, ляво и дясно, студено и топло. И при човешките работи е така: навсякъде има богати и бедни, умни и глупави, паралии и бедняци, планинци и хора от равнината. И във вярата е така: има ангели небесни, има и паднал ангел - Сатаната; има Царство небесно и подземно царство - Ад. И в историята няма народ, дето да не се е разделял, а царете му - да не са се трепали: хайде, ако не щем да гледаме наблизо, да видим в най-старата цивилизация Китай: ОБЕДИНИТЕЛЯТ на Китай, Първият император Цин Шъхуанди, освен че изгорил на аутодафе всички съществуващи книги, изтрепал сума ти народ, най-вече конфуцианците, 460 от които заради несъгласието си били изпратени на кладата; след смъртта му неговият пръв министър и идеолог Ли Съ елиминирал законния му наследник, но твърде скоро бил убит по зверски начин от своя съзаклятник генерал Джао Гао. Да не говорим какво е ставало по-нататък. Така че, миличък, статийката ти е доста калпавичка. А и с грешки: Легендата за снопа пръчки, приписвана на Кубрат, я има хиляда години по-рано като басня на Езоп. ----------------------- По-какво се отличаваме ли? По дивната красота на природата, сред която живеем, и по отблъскващата грозота на почти всичко ръкотворно в нея. Нашите кунки, ръководени от необработения ни ум и грубата ни душевност, развалят и съсипват де щото сварят. Като видиш неугледни, мръсни, грозни разнебитени, отблъскващи селища с царящ в тях хаос, да знаеш, че си попаднал в България. Култура - ето какво ни трябва! Cultura (лат.) - обработеност. Редактирано от - Туткалчев на 06/6/2009 г/ 18:13:58 |
| За да подпомогна разрешаването на спора Северна - Южна България ще ви дам малко статистически данни от преброяването 1888 г. Северна България - 1 640 864 души Южна България - 783 507 души Процент турци в съответните околии*: 0-1% Трън, Цариброд, Брезник, Извор, Кула, Златица, Искрец, Трявна, Габрово, Ново-Селци, Орхание, Радомир, Сеймен, Дупница, Самоков, София, Белоградчик, Ихтиман, Тетевен. 1-2% Кутловица, Вратца, Каваклии, Берковица. 2-3% Овчи-Хълм, Рахово, Търново, Панагюрище, Троян, Кюстендил. 4-5% Ловеч, Лом-Паланка, Плевен. 5-6% Бяла-Слатина, Чирпан, Къзъл-Агач, Т.-Пазарджик, Сърнена-Гора, Гор.-Оряховица. 6-7% Репчос, Стара-Загора. 7-8% Дряново, Луковит, Видин. 8-9% Нова-Загора, Ямбол, Бургаз. 10-12% Конуш, Котел, Карлово. 14-15% Сливен, Севлиево, Свищов. 15-16% Пещера, Никопол, Пловдив. 16-17% Елена, Хаджи-Елес. 20-30% Харманли, Казанлък, Силистра, Хасково, Русе, Анхияло. 31-40% Бяла, Варна, Карнобат, Попово, Балчик, Кесарово. 45-50% Провадия, Преслав. 53-57% Добрич, Разград, Ново-Село. 62-65% Шумен, Тутракан, Айтос, Нови-Пазар. 71-78% Ески-Джумая, Балбунар, Кеманлар, Осман-Пазар. 81-82% Курт-Бунар. 90-91% Ак-Кадънлар. ------------------------------ *Названията на селищата са изписани според оригинала. Групирането е извършено от мен. В оригинала данните за всяко селище са с точност до 0, 01%. При преброяването не е известно колко помаци, както и цигани-мюсюлмани, са се писали турци (има съществена разлика в данните за броя на тези групи при преброяванията 1881, 1885 и 1888 г.). Редактирано от - Zmeja на 06/6/2009 г/ 18:06:45 |