Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Косовската битка - последен опит на Балканите за самозащита
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:89 Предишна Страница 3 от 5 1 2 3 4 5 Следваща
Who
18 Юни 2009 13:42
Мнения: 145
От: Bulgaria
Ohubohu, финалът е доста черен : ... и майната ни!
Но попадението ти е в центъра
OLDMAD
18 Юни 2009 13:57
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Who, RpT от меня:
Ohubohu, финалът е доста черен : ... и майната ни!
Но попадението ти е в центъра

('земеш се ориентираш в екстрите, а?)
Dax
18 Юни 2009 14:10
Мнения: 4,462
От: Norway
От цялата работа става ясно, че Шишман на два пъти се скатава. Защо ли ?
Коя беше майка му и има ли връзка това с неговото поведение пред лицето на османския завоевател? Някой отворил вратите на Търновград. Легенди или логично продължение на същото поведение? И още - кои са най - големите, смъртните и непримиримите врагове на волжските българи, техните географски съседи. Възможно ли е тази омраза да се е пренасяла през вековете?
В.Лянча
18 Юни 2009 14:14
Мнения: 6,509
От: Bulgaria
Историята се повтаря като фарс - сега имаме господин Сакскобургготски

А, имаме си и господинчик Иван-Динаин Несчастний
Nemam Nervi
18 Юни 2009 14:20
Мнения: 346
От: Bulgaria
Уважаеми генек,

Бихте ли пояснили следната връзка на имена, която използвате по-горе: "Ясен /форма на Михаил Асен/" ?

Благодаря!
Фидел Беев
18 Юни 2009 14:30
Мнения: 4,254
От: Fiji
Историята се повтаря като фарс - сега имаме господин Сакскобургготски.

С малката разлика, че Шишман (да му е*а майката) бега, бега, мамелюците го сгащат около Дунав, хариже им некоя крепост да отърве кожата и така неколко пъти... Докато Дедо не бега от мамелюците - сам им иска крепости и земя и ония, срещу леко пошляпване с резаните ятагани по височайшето седалище, му дават...

Редактирано от - sybil на 18/6/2009 г/ 16:16:31

teabg
18 Юни 2009 14:53
Мнения: 284
От: Bulgaria
..."Всички следващи опити за освобождаване на полуострова - и походът на Сигизмунд, и походът на Владислав Варненчик, и помощта за въстанието на престолонаследниците Костадин Срацимир и Фружин Асен, са организирани само с цел подмяната на чалмата с папска тиара, а законните наследници на българския престол - с дребни централноевропейски сурогати."
Защо е този тъп финал и ако това е изводът на автора, значи нищо сериозно не казва и внушава! Защото "папската тиара" би донесла друга историческа съдба на нас, българите...Но в историята не трябва да има "ако"!!![/b]
генек
18 Юни 2009 15:15
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Ясен /форма на Михаил Асен/" ?

Уважаеми Немам нерви,
големият ми син се казва Ясен. Името му дадох не заради дървяото ясен /макар именния му ден да честваме на Цветница/, а заради спомена ми за младия цар Михаил Асен. Ясен, според едната версия за името, произлиза от Асен с йотация. Просто народен изговор на името.
Има и трета версия. Валентин Бояджиев в своя "Български именник" твърди, че Ясен идва от гръцки - целител, лечител.
OLDMAD
18 Юни 2009 15:22
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Дрън-дрън!
Ясен идва от "Осен"(вид дърво)!
dardan
18 Юни 2009 15:32
Мнения: 311
От: Bulgaria
да подсилим информацията ти Иване с още факти"

Битката на Косово поле на 15 юни (28 юни по Григорианския календар) 1389 г. е епизод от османското завладяване на Балканите. В нея едни срещу други застават сърбите, предвождани от княз Лазар Хребелянович, и османските турци начело с емира Мурад I. Според османски летописци във войската на княз Лазар участват също и българи, албанци, власи и чехи[1].

До битката се стига, след като през 1385 г. османците завладяват София и достигат до границите на сръбската държава край река Морава. През 1386 г. Лазар сключва споразумение с Мурад, но то се оказва нетрайно. При Плочник (на брега на река Топлица) сърбите успяват да разбият турците, но Мурад подготвя нов поход. Осъществяването на плановете му е забавено от измяната на част от васалите му – българските владетели Иван Шишман и Добротица отказват да предоставят на Мурад военни подкрепления за войната срещу сърбите. Потенциалната заплаха от българите е неутрализирана през 1388 г. с поход на османския пълководец Али паша в Североизточна България.[2] През следващата година Мурад потегля срещу сърбите.

Решителната битка се състои в местността северозападно от Прищина между реките Лаб и Ситница[3]. Към княз Лазар се присъединява владетелят на Косово и Скопие Вук Бранкович. Крал Твърдко I изпраща на помощ от Босна отряд начело с войводата Владко Вукович[4]. Първият сблъсък между двете войски е успешен за сърбите, които обръщат в бягство лявото османско крило. В началото на битката загива Мурад. Според полулегендарни сведения убийството му е дело на сръбския велможа Милош Обилич. Командването на османските войски е поето от Мурадовия син Баязид. Той успява да постигне обрат в развоя на битката. Княз Лазар е убит, а сръбските войски са принудени да отстъпят с големи загуби.[1]

Схващането, че Косовската битка завършва с тежко поражение на сърбите, е широко разпространено. Съществува и теза, че битката завършва без ясен победител[5]. Наследникът на княз Лазар, Стефан Лазаревич, е принуден да се признае за васал на новия османски владетел Баязид I.[6]
Информацията ми е от Википедията.
OLDMAD
18 Юни 2009 15:35
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Информацията ми е от Википедията.

'Ми да беше проверил - написаното у Википедията е от г-нъ Петрински.
Dante
18 Юни 2009 15:40
Мнения: 3,839
От: Bulgaria
Водопроводчик,
тези чернови които цитира Климентина Иванова и Николай Овчаров са писани между 1393 - 1395гг. когато Иван Шишман резидентства в Никопол след падането на столицата Търновград. Тогава е и лишен от царското си достойнство, турските хроники през този период го величаят като "бег".
Dante
18 Юни 2009 15:46
Мнения: 3,839
От: Bulgaria
***
Някои форумци просто не могат да разберат, че България се е съпротивлявала според възможностите си и в никакъв случай не е била пасивна пред османския поробител. Петрински тук застъпва стара теза, че видите едва ли не България се е предава доброволно на турците лансирана някъде в началото на вече миналия век и след това подхваната от комунистическите историци.

Редактирано от - sybil на 18/6/2009 г/ 21:39:00

Dante
18 Юни 2009 15:52
Мнения: 3,839
От: Bulgaria
генек,
интересна курсовата работа си писал при академик Петър Динеков. Би ли ми казал кой историк е твърдял че:"това е вдигналият се на борба народ, а у нас не е имало никога някакви си професионални воини". Просто ми е любопитно...
OLDMAD
18 Юни 2009 16:17
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Генек е прав!
Имали сме тежки танкове(рицари).
Както по времето на Калоян, така и при Шишман.
Има доказателства, има артефакти...
Но г-нъ Петрински много повърхностно и обобщено някак си.
Вкл. и непроверено...
ruff
18 Юни 2009 16:18
Мнения: 3,415
От: Bulgaria
струва ми се, че за някои като dante напримвр, квалификациите и съветите заместват аргументите. добре е този господин сам да последва съветите си. "според възможностите си" ... оправдания винаги могат да се намерят, важно е да се търсят причините. за причините, довели до така определеното състояние "според възможностите" т.е. загуба на суверенитет. ще съм благодарен да науча за източник, в който се твърди за съпротива, която не е плод на усилията на някой локален владетел, а координирана от Царя, загинал като стотник в турската армия, и чиито син и български престолонаследник все пак достига до паша (генерал) в тази армия. какво ли не прави човек, който не се чувства на мястото си...
генек
18 Юни 2009 16:20
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Друг,
честно казано не помня. С бележка от академика ходих в другото крило /ние бяхме в централната част на СУ, историците в крилото откъм "Грозд" /, май беше главен асистент някой си. И въпросът за тежката кавалерия беше просто страничен /интересен, но не в центъра на работата/, та малко нещо го подминах.
По-късно схванах, че доста наши историци бягаха от съпоставки /и намиране на общи елементи/ на българската и западноевропейска история.
ОЛДМАД, за произхода на името Ясен идеята даде академик Динеков. И ме насочи към темата.
Всъщност, благодарение на него имах щастието в Народната библиотека да държа в ръцете си вестниците /оригинали/ на Ботев, Каравелов, Славейков. Обработвахме архива на Боян Пенев. Та пътем и него поопознахме като личност - беше си водил много интересни бележки по старите вестници. Даже имаше опит за завършване на 'Хайдути" /не зная дали е публикуван/.
Но това са дела давно минувших дней.
Гаджетата бяха млади, ние също. Сега пак намираме млади, ама ние...
А, и бяха умни, а не големи бели птици с претенции, че и за тях свети Григорий Велики ще напише житие и възхвала.
генек
18 Юни 2009 16:24
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Извинявам се, постингът е в отговор на питане на Данте!
Впрочем, аз също не разбрах /прочетох още веднъж/ защо смяташ руф за глупак?
Ако можеш - обясни коректно. Благодаря!
BroodWar
18 Юни 2009 17:07
Мнения: 2,403
От: Bulgaria
Другари формуници!
Не ми стана Ясно защо името Ясен се свързва с флората а не с Яснотата, ако бъдете така добри да ми поЯсните?
от Йоан
18 Юни 2009 17:50
Мнения: 81
От: Bulgaria
И се пише МураД, а не МураТ
Добави мнение   Мнения:89 Предишна Страница 3 от 5 1 2 3 4 5 Следваща