Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Лихвата за потребителските заеми стигна рекордните 15%
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:29 Страница 1 от 2 1 2 Следваща
pasiv
26 Юни 2009 03:48
Мнения: 1,985
От: Bulgaria
Ваяка стабилна банкова система, уважааща себе си и клиентите си действа с подобни механизми
Да ни е честито мъдрото управление, довело до този разцвет
Пенка от Прокатния
26 Юни 2009 05:59
Мнения: 2,210
От: Bulgaria

Лошите кредити се увеличават прогресивно (всички прогнози сочат и още увеличаване) и банките вместо от печалбите си, избиват загубите като вдигат лихвите на изрядните кредитополучатели и по този начин ги прехвърлят на цялото общество. Очаквано.

Като печеля печеля само за себе си, като губя, губя от всички.

Това тряба да се приеме като лого на банковата система и банкирането.

ПП
На бас, че и на края на тази година банките пак ще са на печалба?!

____________________________
Спортът е опиум за народите!

Редактирано от - Пенка от Прокатния на 26/6/2009 г/ 07:23:04

Пенка от Прокатния
26 Юни 2009 06:23
Мнения: 2,210
От: Bulgaria

Иначе лошо няма да се ограничат и ограничават кредитите за КРАЙНОТО потребление. Трябва и със закон да бъдат ограничени до размера на последната едногодишна заплата на всеки кредитополучател ако не и забранени напълно. Така, както за една държава се приема, че ниво на задлъжнялост по-високо от БВП-то за 1 година е опасно, така и ниво на дълг на човек или домакинство по-високо от доходите за 1 година също е опасно (а и вредно за самия него). И сегашната криза беше предизвикана именно от това - несъразмерно високи дългове.

____________________________
Спортът е опиум за народите!

Редактирано от - Пенка от Прокатния на 26/6/2009 г/ 08:21:37

Пенка от Прокатния
26 Юни 2009 06:25
Мнения: 2,210
От: Bulgaria

А който си мисли, че кредита (за КРАЙНО потребление) помага за покупката на нещо много жестоко се лъже. Започне ли нещо да се купува на кредит, търговците веднага надушват това и вдигат цените до нивото на максимално възможния кредит. Отделно от това, наличието на кредит за всички изравнява "силите" на купувачите, така че никой няма предимство пред друг. И крайния ефект са просто и единствено по-високи ценови нива плюс лихви върху тях. Нищо друго. (Възможностите за спекулативни печалби на една шепа хора не ги броя.)

Кредитирането (на КРАЙНОТО потребление) не помага особено и на производителите. Т.е. помага само на тези, чиито стоки се купуват на кредит. А те не са много - строители (8% от заетите), автомобилостроители и автомобиловносители (1-2% от заетите, дали има и толкова), и някои други, също с неголям процент заети. Всички останали производители (чиито стоки не се купуват с кредит) губят от кредитирането и то сериозно, защото кредита позволява на първите буквално да умножат цените на предлаганите от тях стоки (жилищата и автомобилите са чудесна илюстрация) и по този начин да изсмучат доходите на домакинствата към себе си. Съответно остават по-малко средства за всичко останало и неговия пазар се свива. Крайния ефект от кредитирането (пак да кажа - на КРАЙНОТО потребление) е, че то помага на по-силните, предлагащите по-търсени стоки (които и без това щяха да получат относително по-високи цени), и с него те стават още по-силни. За сметка на останалите.

____________________________
Спортът е опиум за народите!

Редактирано от - Пенка от Прокатния на 26/6/2009 г/ 08:26:32

Бай Драган
26 Юни 2009 08:04
Мнения: 12,047
От: Bulgaria
И в САЩ ги вдигнаха . Жилищните са около 5.5% вече.
Калки
26 Юни 2009 10:02
Мнения: 20,000
От: Bulgaria
Пенке, интересни разсъждния !
weed
26 Юни 2009 10:05
Мнения: 49
От: Bulgaria
и 30% да стане пак ще си взема.
todortk
26 Юни 2009 10:25
Мнения: 265
От: Bulgaria
Разсъжденията ти са верни, но забравяш факта, че има кредити които човек е принуден да вземе.
Колко хора имат възможност да си купят жилище със собствени средства?
Всичко останало може да е съизмеримо със заплататата, но жилището няма как.
И вместо депутатите да правят закони за потребителския кредит, по-добре да направят закон за жилищния.
Защото разлика от един процент в лихвата на 100 000 е повече от разлика от 5% в лихвата на 10 000
Hateras
26 Юни 2009 10:41
Мнения: 1,777
От: Bulgaria
Кака Пена
ама вече е късно, награбиха се прошляците със заеми който са им пряко сили, накупиха си панелки на някви безумни цени, и понеже са мнооооого, сега държавата ще се подложи зарад кухите им тикви...
todortk
26 Юни 2009 10:55
Мнения: 265
От: Bulgaria
Грешиш, Hateras,
дори и по време на бума на кредитирането, банките гледаха съотношение дълг към доход да е поне 50% (изключение ДСК донякъде).
Проблемът в случая е в самите банки.
Ако съм си направил сметката, че 500 лева ще ми стигнат да живея и още 500 за да си изплащам кредитите, това е ок.
Обаче когато банката реши да ми вдигне лихвата с 2-3% и вноската ми стане 700 естествено, че нещата ще станат на зор. Ако стане 800 просто няма как да го плащам и да живея едновременно. Съответно - лош кредит и банката реве - ти какъв си такъв нещастник, че не си плащаш кредита, вижте колко ни е зле. А това че именно поради нейната политика, не мога да си плащам кредита никой не ми го отчита.
Пенка от Прокатния
26 Юни 2009 11:00
Мнения: 2,210
От: Bulgaria

Колко хора имат възможност да си купят жилище със собствени средства?
Всичко останало може да е съизмеримо със заплататата, но жилището няма как.


Напротив! Цените на жилищата са високи поради следните причини:

1. Ограничено с административни средства предлагане. Въпреки, че има предостатъчно земя за жилищни нужди, земята в регулация е изкуствено ограничена чрез правото на строеж, което е във властта на общините. Или както казва наскоро Робърт Шилър (*):
"Все по-трудно е за правителствата да удържат "тайната", че гражданите не могат да си купят достъпно жилище само заради ограниченията върху земята."

2. Наличието на кредити. Както казах и по-горе, въпреки ограниченото предлагане, цените няма да са такива, ако нямаше кредити. Тук е основното неразбиране, а именно, че колкото повече кредит може да се вземе, толкова по-скъпо се предлагат жилищата. Увеличаването на кредита, автоматично води и до увеличаване на цената. Т.е. кредита не помага по никакъв начин. Напротив. И точно това видяхме в най-явен и чист вид през последните години. И продължаваме да виждаме - няма кредит, цените падат.

3. Спекулации. Имайки горните две предпоставки, винаги се намират хора готови да спекулират. В резултат, всички знаем, че себестойността на строителството (без земята) е около 150-200 евро, но се продава с пъти по-скъпо. Затова, а и за да се компенсира ограничението от регулациите (доколкото те не могат да бъдат съвсем премахнати), аз искам да бъде въведена и 5 годишна забрана за препродаване на жилища и парцели с право на строеж. Това ще охлади доста спекулантски страсти.

Накратко: Съвременните технологии наистина правят така, че реалната себестойност на едно жилище е не повече от 2 до 3 годишни заплати. Не повече! И това може много лесно да се види от проектносметната документация.
...Нека, ако някой иска да ме опровергае да публикува или даде линк за разходите по построяване на една сграда?!

ПП
Подобно е положението и с автомобилите. Според една статистика, на всеки работещ във ФИАТ, средногодишно се падат 30 произведени автомобила. Което прави около 9 работни дни на кола. Т.е. разходите за труд в една кола са 9 работни дни! Материалите също не са скъпи. Единствено в по-луксозните коли има по-скъпи материали. Масовите коли се правят от евтинджийски материал. И единствената причина за скъпите коли се явява възможността да бъде взет кредит за закупуването им. Търговците автоматично се възползват от това и надуват цените с пъти. Буквално!

------------------------
(*) Робърт Шилър е професор по икономика в университета "Йейл", САЩ, и главен икономист на консултантската компания "Макромаркетс".



____________________________
Спортът е опиум за народите!
л-т Грубер
26 Юни 2009 11:04
Мнения: 1,446
От: France
Вчера някой беше пуснал линкове за статии, анализиращи антикризисните мерки на нашите правителства през 1930 година. Тогава са приели закон, който ограничава банките и лихварите, и разрешава максималната лихва по кредитите да е 6% над сконтовия процент. Който иска повече- в кауша и 10 000 лева глоба. И сега трябва да се направи по същия начин, а на който не му оттърва да си ходи в Одеса или откъдето е дошъл.
Пенка от Прокатния
26 Юни 2009 11:07
Мнения: 2,210
От: Bulgaria

Пенке, интересни разсъждния !


Благодаря! Бих искала освен разсъждения да са и подкрепени с цифри. За целта обаче трябва статистика, което (засега) е извън моите възможности. Затова правя официално предложение:
Ако някой иска да подкрепи (или опровергае) тези разсъждения със статистически данни, то аз съм готова да заплатя за услугата. Говоря напълно сериозно и съм готова да обсъдя всяко предложение.



____________________________
Спортът е опиум за народите!
todortk
26 Юни 2009 11:32
Мнения: 265
От: Bulgaria
Пенка,
Да, има го това с кредитите и жилищата.
Но все пак нека сметнем при заплата 200 евро и цена на квадрат 400 евро какво жилище можеш да си купиш със три годишни заплати.
Моята сметка показва - 36 квадратни метра.
И то ако не ядеш, не пиеш и не плащаш сметки...
Ако е 300 евро цената стават 48 квадрата - гарсониера и то от старите (защото новото строителство при 48 квадрата площ получаваш 20 квадрата място за живеене)
При кредит с 6% лихва обаче, би могъл д си позволиш спокойно жилище 60-80 квадрата при 300 цена.(е относително спокойно де).

Така, че определено е по-изгодно с кредит. Но е вярно и че като може да се вземе с кредит се надуват цените, но пък тогава съвсем пък не може да се вземе и така...
Dinain
26 Юни 2009 12:32
Мнения: 18,280
От: Bulgaria
Аха, цените на имотите са високи, поради наличието на кредити.
Виждам, че Пена не се уморява да проповядва, а и патството й се увеличава. Пенке, измисли ли вече име за сектата си? Предлагам "Свидетели на Бернанке и кредитоотказатели на 7-мия ден"
trim
26 Юни 2009 12:43
Мнения: 583
От: Bulgaria
Докато банките продължават да се правят на ощипани кокони нямам намерение да им помагам да си потдържат 200%-овите печалби. След 40% съкращения и огромните лихви които ни налагат продължават да надават вой да ги спасяват. Аз изразих своя протест като си изтеглих всички пари и не смятам в скоро време да им дам и стотинка.
OLDMAD
26 Юни 2009 12:51
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Л-т Грубер, гепи:
- Натиснете тук
- Натиснете тук!
Manrico
26 Юни 2009 12:53
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Тези дни виждаме и една друга безспорна закономерност - вали дъжд, лихвите се качват. Като ми остане време, ще ви изложа подробно причинно-следствената връзка (само трябва да измисля кое е причина и кое - следствие) и ще търся статистически данни, за да я подкрепя, макар че тази закономерност е толкова очевидна, че не се нуждае от доказателства.

_______________________
Блогът на Манрико
MOPT
26 Юни 2009 16:48
Мнения: 1,169
От: Bulgaria
"Колко хора имат възможност да си купят жилище със собствени средства?"
А кой е казал, че всеки трябва да може да си купи жилище?
Ловкия
26 Юни 2009 17:01
Мнения: 56,087
От: Ghana
Олде,
гепи и ти!
Пенка от Прокатния
26 Юни 2009 17:02
Мнения: 2,210
От: Bulgaria

Dinain:
Аха, цените на имотите са високи, поради наличието на кредити.


Което си е така си е така.
(А това мисля никой не се и опитва да го отрича.)
...Но в интерес на истината не е само кредитирането. Споменах и още две съществени причини...



____________________________
Спортът е опиум за народите!
Добави мнение   Мнения:29 Страница 1 от 2 1 2 Следваща