Отиди на страница:
| Пенка от Прокатния, значи казваш ти произвеждаш салам, а хората вместо да купуват салам си дават парите за да покриват заеми по жилища, а и жилищата стават по-съпи и ти с парите от продажбата на салам не можеш да си купиш жилище ? - Добре. На пръв поглед е така. Но само на пръв поглед. Да си представим, че спрем жилищното кредитиране. Какво ще стане ? Ще поевтинеят жилищата и ти ще можеш да си купиш с парите от салама ? Не ! Първо, инвеститорите вече няма да строят жилища и предлагането силно ще падне, от което цените пак ще скочат. Второ, тези строителни работници, които се купуват сега салам от теб, вече няма да си купуват, понеже ще станат безработни и няма да имат пари; Трето, понеже ще се безработни, то ще ти вдигнат и данъците за да им плащат социалните помощи. Винаги си капо.  |
Не ми се вижда толкова лесно да се нацепват доходите. Но не това е важното. Кажи ми Брайтман, какво ще правят с парите си тези, които ги имат в излишък? Аз виждам следните възможности: 1. Под дюшека. Това някои и сега го правят и срещу него няма друго спасение освен електронни пари. 2. В банка. И тук е важния момент - къде влага парите банката - в спекулации с готови стоки и активи (което предизвика сегашната криза) или в производството. Ако е второто, то това води автоматично до работни места и заплати, а от там и до повишена покупателна способност. Т.е. парите се завъртат през целия цикъл - от производство до потребление, а не се въртят в "долната" част на пазара, където неизбежно има опасност от спекулации и балони?! ____________________________ Спортът е опиум за народите! Редактирано от - Пенка от Прокатния на 01/7/2009 г/ 18:17:17 |
Да си представим, че спрем жилищното кредитиране. Какво ще стане ? ... Първо, инвеститорите вече няма да строят жилища и предлагането силно ще падне, от което цените пак ще скочат. Така, така, а може ли да попитам, какво ще правят инвеститорите с парите си, ако не строят жилища? ____________________________ Спортът е опиум за народите! |
Така, така, а може ли да попитам, какво ще правят инвеститорите с парите си, ако не строят жилища? Ами просто ще си намерят по-добра страна с по-адекватна политика да ги инвестират. |
И тук е важния момент - къде влага парите банката Банката не влага парите. Влагат ги инвеститорите. И ги влагат в отрасли, които им предлагат най-бърво развитие и най-големи и сигурни печалби свързани преко или косвено с крайни продажби. |
| И разбери - производството няма никакъв друг смисъл, освен потреблението. Търсенето създава предлагането. |
Така, така, а може ли да попитам, какво ще правят инвеститорите с парите си, ако не строят жилища? Ами просто ще си намерят по-добра страна с по-адекватна политика да ги инвестират. Тук се налага да кажа (пак), че моята "рецепта" вероятно е неприложима за една страна само. Трябва да се приложи глобално и навсякъде... Всъщност може и да е (приложима за една страна), но за да се разбере трябват конкретни данни, с които не разполагам. Банката не влага парите. Влагат ги инвеститорите. И ги влагат в отрасли, които им предлагат най-бърво развитие и най-големи и сигурни печалби свързани преко или косвено с крайни продажби. И пак да попитам, при хипотезата, че кредитирането на КРАЙНОТО потребеление е забранено глобално (в цял свят), какво правят "инвеститорите" с парите си? ____________________________ Спортът е опиум за народите! |
| А за отпадане на административните ограничения в строителството съм напълно съграсен с теб. И нещо повече - считам, че трябва да отпаднат за всички конкурентни пазари - т.е. навсякъде където "невидимата ръка" работи. |
производството няма никакъв друг смисъл, освен потреблението. Търсенето създава предлагането. Искаш да кажеш, че ако няма кредитиране и търсенето на жилища ще спадне ли?! Не, ще спаднат нивата на печалбите. Търсене пак ще има и предлагащите жилища пак ще са в по-изгодна позиция от останалите (виж пак "Ефектът Пенка"  , само дето цените ще са на съвсем други нива.____________________________ Спортът е опиум за народите! |
И пак да попитам, при хипотезата, че кредитирането на КРАЙНОТО потребеление е забранено глобално (в цял свят), какво правят "инвеститорите" с парите си? Ами доста по-горе ти отговорих - просто сриваш пазара и икономиката и няма да имат пари, щото нищо няма да произвеждат. Става Северна Корея, Африка и пещерите накуп. Глад и мизерия. - Не знам дали знаеш но единственият безмозъчен опит за прилагане на изкуствена теория (комунистическата в оригинал) в практиката е направен от Мао Дзедун през 1958-1961 г. - "Големият скок". Пълен провал. Между 40 и 50 милиона души умират от глад. Впоследствие, като убеден комунист решава, че не теорията е грешна, ами хората не са дорасли за тази възвишена теория и започва да ги избива - "Културната революция", която трябва да бъде перманентна и да се повтаря през 5-6 години. Добре, че през 1976 г. умира и надделява групата около Дън Сяопин и прилага прословутата си фраза "Не е важно дали котката е бяла или черна, а дали хваща мишки", за да може днес Китай да е №1. |
Искаш да кажеш, че ако няма кредитиране и търсенето на жилища ще спадне ли?! Когато говорим за търсене говорим за платежоспособно търсене, а не просто за нуждата на хората от един или друг продукт. В този смисъл платежоспособното търсене ще спадне рязко, от там и цените и ще спадне рязко предлагането, а цените ще се увеличат. Жилищита ще станат абсолютно недостъпни. Ще трябва или да се връщаме в пещерите или като циганите да си ги строим сами с картон от стари кашони. Редактирано от - Brightman на 01/7/2009 г/ 17:53:13 |
В този смисъл платежоспособното търсене ще спадне рязко, от там и цените и ще спадне рязко предлагането, а цените ще се увеличат. Жилищита ще станат абсолютно недостъпни. Благодарение на кредитирането, този сценарий е почти осъществен в Япония. Жилищата са достъпни срещу кредит за 90 години за три поколения. В един форум даже мярнях идея на някаъв зевзек, който казваше, че вече е време за 150 годишни ипотеки за 5 поколения. САЩ са още изостанали - при тях сега върви прехода от 20 към 30 и 40 годишни ипотеки. И всичко това при наличие на предостатъчно земя за жилища и все по и по и по-производителни машини и технологии за строеж... Прогрес - та дрънка.... ____________________________ Спортът е опиум за народите! Редактирано от - Пенка от Прокатния на 01/7/2009 г/ 18:26:12 |
Ами доста по-горе ти отговорих - просто сриваш пазара и икономиката и няма да имат пари, щото нищо няма да произвеждат. Става Северна Корея, Африка и пещерите накуп. Глад и мизерия. Искаш да кажеш, че като нямат пазар, инвеститорите ще си държат парите по сметките и няма да ги инвестират, така ли?! Е, ами това има много просто решение - задължително инвестиране. По отрасъл и начин избрани от инвеститора, под негов контрол и за негова сметка (и печалба). И парите се завъртат. Просто е! ____________________________ Спортът е опиум за народите! Редактирано от - Пенка от Прокатния на 01/7/2009 г/ 18:16:30 |
Е, ами това има много просто решение - задължително инвестиране. Абе не разбрахте ли, че с насилие и административна принуда икономика не става ? Ако насилието е в твърд вариант се получава мизерия, ако е в мек - корупция. - Освен това, като им потиснеш активността няма да имат и пари. Но няма да има и жилища. |
Абе не разбрахте ли, че с насилие и административна принуда икономика не става ? Ми не, не разбрах! Да закрием тогава държавите, данъците и пр. неща щото са административно принудителни?! ____________________________ Спортът е опиум за народите! |
Освен това, като им потиснеш активността няма да имат и пари. Парите освен под дюшеците (за което стана дума) не могат да изчезнат. Най-много да преминат от ръцете на по-НЕактивните в ръцете на по-активните. Което всъщност винаги е ставало по един или друг начин... ____________________________ Спортът е опиум за народите! |
А жилища е имало даже и по времето когато не е имало кредити. Имало е даже и по времето когато не е имало бетонпомпи и кулокранове. Когато не е имало сглобяема дограма и ламинат. И е срам сега, когато ги има последните (бетонпомпите, кулокрановете и другите технологии), заради кефа на една шепа банкери и "инвеститори" да оставим жилищата също толкова недостъпни както и преди.  ____________________________ Спортът е опиум за народите! |