Отиди на страница:
| Е, как няма да се задълбочава, когато УЖ обективни хора дават подобни мнения: липсата на турци в другите партии! Те искат да бъдат представени от човек, разбиращ болките, желанията, та даже и трудността да бъде турчин в България и продължават да наблягат на етноса? Странно - в тия партии трябва да има турци-босове - за да разговарят и разбират турци, българи - за българите, арменци - за арменците, цигани - за циганите. И така, според желанията на къбеле - всеки да бъде представян от човек като него - и партиите ще бъдат разделени като държавата. Ще има БСП /българи/, БСП /турци/, БСП /цигани/. Както и НДСВ /българи/, НДСВ /турци/, НДСВ /цигани/. Та и ДПС - ДПС /българи/, ДПС/турци/, ДПС/цигани/.  Каква интеграция??? Впрочем, къбеле, аз като съм от мнозинството /манталитетно, етническо, политическо, сексуално/, ти от малцинството ли си?  Питам де - то си е ясно! |
Каквито ти въпросите, такива ти и отговорите...Брайтман, ами като е достатъчно дискредитиран, защо продължаваш да носиш дърва в гората? Хем достатъчно дискредитиран, хем Брайтмана продължава по всяка тема постинг след постинг да плюе срещу него. Или си на принципа винаги може повече? Нещо си се объркААл. За разлика от теб дето си бил партиен секретар на БКП, мен още в 1979 г. комунистите ме признаха за "неправилно политически ориентиран". Час от тази "неправилна" ориентация е и че възприемам форума, като форум, а не като поле на идеологическата борба за окончателната победа на комунизма или бойковизма, което си е едно и също. Няма как на стари години да ме преорентирате "правилно". В чистата тоталитарна власт не успяхте в паратоталитарната още по-малко ще успеете. - Пиша това, което мисля и ще пиша това, което мисля, независимо дали е "правилно" от политико-пропагандна гледна точка. |
| Не, Кибеле! Генек ти задава въпроса, на който не можеш да отговориш. В края на краищата всички сме граждани на България. И проблемът възниква точно тогава, когато някой почва като теб да говори "колко е трудно да бъдеш турчин в България". Вярно. Трудно е да бъдеш турчин в България. Точно толкова, колкото е трудно например да бъдеш българин в Австралия. Или руснак в Етиопия. Само че дай да те питам - ти за ТАКЪВ турчин ли се имаш? С други думи - за турчин в чужбина? Ако е тъй, помагат само две неща: или да си отидеш в родината, или да я докараш при себе си. Едното е лошо - ще речеш лошият Сократ ме пъди. Другото на мен няма да ми хареса, а за теб не знам. Заговори ли се по този въпрос, огромното мнозинство от форума повтаря едно и също: ние харесваме българските турци. Сочим ги като хора съвестни, работливи, честни, верни, чудесни приятели (а лично аз ще добавя и прости в добрия смисъл на думата, тоест без склонност да си надскачат сянката). Не помня някой да е казал лоша дума за свой познат турчин. Е, с какво толкова ви уплашихме? |
| Аз се чудя друго - тоя бил за тая, партия, а не за оная, което било "неправилно". - Имат ли глажданите право свободно да се сдружават ? Имат ! Има ли официален идеологически монопол ? Няма ! Гражданите, които се сдружават ли определят програмите на партиите си ? Да ! Те ли гласуват за тях ? Да ! Българските турци пълноправни български граждани ли са ? Да ! Харесват ли си ДПС ? Да ! - Е тогава къв ви е проблема ? - Проблем може да има само за тези, които делят българските граждани на етническа основа. Независимо с какви евфемизми са опитват да прикриват това си мислене. |
| Е, да де! Те ви "Конституция на РБ" какво казва: ПРАВА И ЗАДЪЛЖЕНИЯ НА ГРАЖДАНИТЕ Чл. 44. (1) Гражданите могат свободно да се сдружават. (2) Забраняват се организации, чиято дейност е насочена срещу суверенитета, териториалната цялост на страната и единството на нацията, към разпалване на расова, национална, етническа или религиозна вражда, към нарушаване на правата и свободите на гражданите, както и организации, които създават тайни или военизирани структури, или се стремят да постигнат целите си чрез насилие. Само че някои я четат и тълкуват както им изнася. |
Brightman>>> Българските турци пълноправни български граждани ли са ? Да ! Харесват ли си ДПС ? Да ! - Е тогава къв ви е проблема ? Няма никакъв проблем по тези посочени от теб точки. . Проблеми има поне по две други внимателно заобикаляни точки: (1) когато гласуването против ДПС се обявява за "етническо", "антиислямско", "расистко" и пр. и се казва, че е под заплаха "българският етнически модел". Ако ДПС е нормална партия, е нормално да има и гласуване срещу нея. Другото говорене би означавало, че тя не е нормална партия. И след като такова говорене има (и то не на последно място - от ръководството на същата тази партия), то проблем има. . (2). Спазването на правилата за гласуване е задължение на всички партии, а нарушаването им не може да се оправдава с "неграмотен електорат" и други подобни. Още по-малко могат да се приемат опитите изискванията за спазване на правилата да се представят пак като атаки срещу горепосочения прословут "етнически модел". |
Брайтман, ами като е достатъчно дискредитиран, защо продължаваш да носиш дърва в гората? Хем достатъчно дискредитиран, хем Брайтмана продължава по всяка тема постинг след постинг да плюе срещу него. Или си на принципа винаги може повече? Нещо си се объркААл. За разлика от теб дето си бил партиен секретар на БКП, мен още в 1979 г. комунистите ме признаха за "неправилно политически ориентиран". Час от тази "неправилна" ориентация е и че възприемам форума, като форум, а не като поле на идеологическата борба за окончателната победа на комунизма или бойковизма, което си е едно и също. Няма как на стари години да ме преорентирате "правилно". В чистата тоталитарна власт не успяхте в паратоталитарната още по-малко ще успеете. Брайтманчо, не си ми отговорил на въпроса, затова ти го цитирах отново. Просто предпочете вместо отговор да говориш за мен и за себе си, което само по себе си е показателно. Комунистите те признали в 1979 г. за неправилно ориентиран. Ти побърза след промяната да се ориентираш правилно и да помагаш на СДС, както сам разказа. Но защо смени тази правилна ориентация и храбро защитаваш Станишев и сие и громиш ББ? Сигурно защото след всяка правилна ориентация следва още по-правилна. Сега не си за победата на комунизма, а си за окончателния разгром на "бойковизма" и за спасение на станишевизма. Е, кой може да каже, че това е идеологическа борба? Само някакъв невежа може да си позволи да го каже, нали? |
Пиша това, което мисля и ще пиша това, което мисля, независимо дали е "правилно" от политико-пропагандна гледна точка. имаме и втори участник който винаги ще намери добра дума за себе си.  |
| А бе то се вижда с просто око - и турските, и българските националисти в райна сметка постигат един и същ резултат - разделяне и отчуждаване на турци и българи. Естествно, че (общо)българска партия, която иска да привлече и турците, трябва да има и да издига и турци. Това е толкова ясно, че просто няма нужда от обяснение. Който не го прави, значи просто лицемерничи, когато декларира, че работи за турците така както и за българите. |
| Драги Брайтман, Не крия, че от известно време твоята настоятелност в някои области ме дразни. Но в момента се абстрахирам от това и се обръщам към теб съвсем доброжелателно. Искам да ти напомня за Петър Берон, когото и днес смятам за една от най-надеждните фигури в българската политика непосредствено след 1989 година. След като му изиграха пределно гнусен номер, Берон се преобрази. Предполагам, стана му мания да си върне на всяка цена. И тази мания го съсипа като човек, превърна го в палячо и съучастник на всекиго, само и само да се добере до въжделената висока позиция. А жалко. Може и да греша, но според мен беше чудесен човек. Повтарям: обръщам се пределно доброжелателно със съвет към теб: Не тръгвай по пътя на Берон. Няма да те изведе на добро. Ако болестта е прекалено напреднала - действай като при наркомания. Никакви вестници, никакви форуми и само забавни предавания по радиото и телевизията. Ако е в лека форма - седни, обмисли си позициите, приведи ги в логическо съответствие една с друга и чак тогава продължавай. |
| Някои колеги изобщо не искат да видят къде са ни проблемите. Турците, та турците. Ето ви един турчин - Ремзи Халилов Юсеинов. Математик, ученик на академик Сендов, учител в града, директор на училище, кмет на Кубрат трети мандат. Винаги се сещам за него, като си мисля за това, кои хора можем да наречем подвижници и истинска народна интелигенция. Дали не е могъл да отпраши нанякъде, вместо да бачка цял живот в градче, дето няма и 9 хиляди жители? И колко са българите като него? От друга страна, язвите в администрацията, дето станаха нарицателни за ДПС, са ИА "Земеделие" и фонд "Тютюн". Толкова ли е голяма властта на Доган с 35-40 депутата, че никой от големите началници-българи ... доколкото двамата бивши председатели на МС са такива ... не можа да разчисти тези ями на корупцията? |
| Въх, колко преводачи на генчо се извъдиха!!! Аз отговарям на въпросите както го разбирам и вярвам, а не както на вас ви се иска. А дали ви харесва или се опитвате да ме напъхвате в някакъв калъп, си е ваш проблем, за съжаление, нерешим... Има една дума, може пък някой и да я е чул: емпатия. Какво да обяснявам на хора, които никога не са били малцинство (отговор на гената ), в собствената си Родина. Как ще разбереш ти, Сократе, ако и да се изживяваш като философ (?), като не си се и опитвал.Имаше един човек, с когото бяхме много близки (сега разстоянието ни дели), който по времето на "ония" събития, веднъж много сериозно, ме попита като как се чувства един турчин в България... За целия ми живот, който не е в началото си, само един българин ме попита как се чувствам и защо така се чувствам. И не, за да ме убеждава в обратното, а само за да разбере. Ти питал ли си някои от тези, дето ги имате толкова много наоколо си и дето са толкова "съвестни, работливи, честни, верни, чудесни приятели"? И те какво ти отговориха? Или няма нужда и не те интересува? Важно е ТИ какво мислиш за тях, нали? |
| И си го набийте в главите: ДПС не е = турци! Това ще се разбере най-добре на първите избори; с бол турски кандидати от всички уважаваи себе си партии. Ей тук, на, го записвам... |
| Кибеле, Браво! Искрено ти го казвам, браво! Много те бива. Довеждаш спора до позиция, при която опонентът бива принуден да каже: Виновен съм. Прав си. Е, драги приятелю, не съм виновен. С теб сме корабокрушенци на една дъска. Върху тази дъска са ни запокитили събития отпреди повече от век. Плюс още едни събития отпреди две десетилетия. И лично аз не съм имал пръст нито в едното, нито в другото. Колкото до емпатия и съчувствие - да, те са за страдащите. Страдащи у нас - бол. И българи, и турци. Казах го вече в началото на темата - жал ми е и за брат ми, който някой ден ще умре, без през последните шест месеца да е виждал единствената си дъщеря, живееща в далечна Дания. На теб жал ли ти е за него? А въпроса за жалостта заслужава отделно разчепкване. Винаги има риск човек да сбърка. Един се радва на съчувствие, друг ще каже: Със своето съчувствие ти ме обиждаш и демонстрираш, че съм различен от теб. Пак лошо... |
kybele09>>> И си го набийте в главите: ДПС не е = турци! Това ще се разбере най-добре на първите избори; с бол турски кандидати от всички уважаваи себе си партии. Ей тук, на, го записвам.. Набихме си го. . Ама да ти припомня историята за оня, дето 20 години се молел на Господ да му даде да спечели от тотото, и накрая на Господ му писнало, отворило се небето и Глас Господен изревал оттам: "Господ иска да ти помогне, ама помогни му и ти - вземи пусни барем един фиш". . Та в тоя ред на мисли - ще има бол турски кандидати от всички уважаваи себе си партии. Ама за да стане това - помогнете и вие на тия "уважаваи себе си партии", ми записвайте се и вие там, та да ви издигат като кандидати. . И аз си го записвам, ей тук. |
| Сократ-май, благодаря за загрижеността, но моята "диагноза" е друга. Просто имам идеали, които не смятам да предавам за никакви постове или пари. - Ако проблемът ми бе бероновия, то в това нямаше да има нищо по-лесно. Още през 2001 г. ме каниха НДСВ, както и ГЕРБ по късно. Дори някой си беше въобразил, че вече ме е привлякъл в ГЕРБ и ми беше дал имейла на който доста време им получавах кореспонденцията. |
| Кибела (на български), Cybele е малоазийска богиня на старите индоевропейци, която няма нищо общо с турците - ново население на Анатолия от след 11 в.н.е. Наскоро в Балчик намериха най-големия й запазен храм на Балканите. ДПС на практика е турскоезичният филиал на БКП/ДС, нещо като турскоезичната част на органа на ЦК, в. Йени ъшък. Апаратът на ДПС е почти 100% лустрационен контингент, много повече от всяка друга партия. ДПС няма заслуга за запазването на никакъв модел, понеже никой не го е заплашвал откак съществува ДПС. ДПС има безспорна заслуга обаче за изоставането на предимно турските ни етнически краища и капсулирането им от останалата България. И за дългогодишното тъпкане на бълг. турци. ДПС играеше комбина с другите крила на БКП (и ДС) - Атака, ДСБ, Герб и президентското крило на БСП. Помощта на медиите за консолидацията им не може да се пренебрегва. Доскоро Доган беше "най-големия политик" не за друг, а за Боко. |
| Сакън, Сократе, да не ме изкараш сега един хитряга, дето прави струва и все по гръб пада... Просто наистина пиша това, което е на сърцето ми, а не за да те изкарам виновен. Ама и мен не ми харесва все турците да се изкарват виновни за ДПС и мизериите сътворени от тях. Положението, в което се намират българи и турци, един спрямо друг в момента, е производно на стари и бивши, но все още меродавни и днес политики и сили, с които не можем да се преборим веднъж завинаги. Доколкото за емпатията (нямам пред вид съучвствие и жалост, сакън), трябва да я проявява всеки човек към друг човек, поне от време на време... Да, жал ми е за брат ти, дано живее дълги години със щерка си. На мен ми е жал и за България, защото я представлявам навън, а и тя ме представлява пред света. Как няма да ми е жал за самия себе си?! |