Кибеле, Почваме да се разбираме. Не че ще излезе нещо веднага. Работата е така забатачена, че десетилетия напред има да я разчистваме. Изобщо не трябваше да се делим на българи и турци след 1989 година. Трябваше сериозно възмездие за възродителния процес и нов старт от нулата. Иначе аз винаги съм давал за пример арменците. Странно, но те са най-големите патриоти на страните в които се заселват. И ги разпознават само по това, че има някакъв англичанин (американец, французин) със странно име, завършващо на "ян". И в същото време си остават арменци до мозъка на костите. Как да не им свали шапка човек? Абе, ще се оправим. За мен е лъч на надежда дори това, че започваме да говорим за необходимостта от турци-депутати в другите партии. Само че за тая работа трябват свестни политици изобщо, а такива в днешно време не се наблюдават. |
Берия, !! Кибела (на български), Cybele е малоазийска богиня на старите индоевропейци, която няма нищо общо с турците - ново население на Анатолия от след 11 в.н.е. Наскоро в Балчик намериха най-големия й запазен храм на Балканите. Фичо, а задължително ли е да има? Или, може би си присвоявам чужда култура!? Твоят мозък наистина работи разделително - ето това имах за цел да разкажа на Сократ, Марс, Ловкия и пр. |
Още нещо по въпроса Сократе, белким се изяснят по-добре някои неща: Изобщо не трябваше да се делим на българи и турци след 1989 година. Трябваше сериозно възмездие за възродителния процес и нов старт от нулата. За първото изречение: ние се деляхме на българи и на турци и преди 1989, но го усещахме само ние. А за второто си абсолютно прав! |
kybele09, хайде да ни разкажеш как се чувства един турчин в България, но ако може искрено и честно, защото фалшивите нотки личат веднага. |
Bira, Benedikta, малко е дълго, но ще го скъся: чувства, че по рождение е второ каество, по непонятни за едно дете причини. Като станат понятни причините, се отдръпва и капсулира, ако е селско чедо. Ако е от'орено гражданче, се наперва предизвикателно... Няколко детски спомена - даже от лентичката "отличник" ми се струваше, че си личи, че съм турче или по неприемането в градския детски хор, въпреки добрите певчески данни, защото гастролираше и в чужбина. Знам го, защото два пъти ме записваха и пъдеха, а бях 2-ри клас; майката на приятелчето ми от блока, не виждайки, че съм там: "накъде пак, с туй цигане..." За "хубаво момче, ама турче" да не говорим, много е разпространено! И т.н. т.н. с постоянно набиване. Това, накратко и само някои от детските спомени... |
А бе защо не се интерисувате как се чувства един българин в Кърджалийско. Райони които са обезбългарени и турцизирани. |
Кибеле, накара ме да се засрамя/ дори не знам защо почувствах точно засрамване/, заради това, че не едно, а много деца като теб са се чувствали "второ качества". Да се нраняват деца по какъвто и да е начин е престъпление...Кои са причините за това? А после, като детето порасне, продължи , ако може... Редактирано от - Benedicta на 12/7/2009 г/ 19:01:49 |
Доколко другите партии ще успеят да привлекат качествени кандидати от други етноси? Задача, която не е лека с оглед качествата на излъчените депутати и от българския етнос, но... да не губим надежда. |
Фичо - е почти изцяло прав! Аз се оттеглям - прекалено фалшив ми е къбеле, някак си не мога да му повярвам. Прочетете постингите му - ще го видите. Не зная комплексарщина ли е, опит да се вменява вина ли: прочетох го, да, така е, но има нещо наместено в подсъзнанието даже на мислещия българин, което все излиза на бял свят ту с думичка, ту с жест, ту с възклицание и винаги издава предубедеността към турците, по принцип. Направо като американска мадама: ако не я гледа мъж - значи е невъзпитан, ако я погледне - сексуално посегателство. И "мислещият българин"? А как е при "немислещия"? Но основата на манипулациите му е - смесване на етнос и социално положение, етнос и политика, етнос и права и задължения. Забележете как яростно избягва да коментира показаните му от колегата членове от Конституцията. И простичък въпрос - като за него: след като турците искат да отидат в партия, където има турци, а /според тях/ сега няма такава, освен ДПС - как ще се появи тая партия? Нали все някой трябва да е първи турчин в нея? Е, до след време! |
Benedikta, далеч съм от мисълта да засрамвам когото и да било! Даже затова не искам и да разказвам. Защото чувството за вина не е от най-прекрасните чувства и понякога/доста често/винаги кара човек да изпитва точно обратните емоции-може да намрази източника... Или в най-добрия слуай, да печели от тези чувства някакви екстри-като просяците! Моля, моля... |
CRUELLA DE VIL, /:/ "...Доколко другите партии ще успеят да привлекат качествени кандидати от други етноси?..." ......................................... .................................... Самото задаване и поставяне на такъв въпрос е ПРОВОКАТИВНО, противоконституционно и опасно! Щом, по Конституция, е ЗАБРАНЕНО да има партии на етническа/ и религиозна/ основа, НЕ може и НЕ трябва да се говори и пита за ЕТНИЧЕСКИЯ им състав! Изобщо, връзката партия-етнос е противопоказна за Демокрацията- води към ОПАСНА Етнокрация!- и може да се прави и да се говори само в НЕГАТИНЕН аспект, като Нарушение на Конституцията и Демокрацията! Партиите са демократично Средство за участие на Групи от хора/Граждани/ с еднакви социално-икономически/КЛАСОВИ!/-а НЕ етнически!- Интереси в УПРАВЛЕНИЕТО на държавата, общините и населените места! Сиреч, едно поставено "условие" за определен етнически състав на партиите неминуемо ще доведе до етнически елемент в Управлението на централно и местно ниво- и, съответно, до ЕТНИЧЕСКО/а НЕ политичмеско!/ Противопоставяане, като следствие на Етническото Управление! Точно по тази причина, по Белия Свят са забранени партии на етническа/и религиозна/ основа! И това е правилно! НЕправилно е да се търси "етническото представителство" в партиите! КАЗАХ! |
А после, като детето порасне, продължи , ако може... Само да допълня: ами като порасне, вече е с изкривено съзнание, което при пасивните не личи, но е страх, при агресивните - виж ДПС и не питай, а при по-интелигентните, като бай Хасан (дано ми прости, че говоря в отсъствието му) е понякога ненужна жлъчност. Нито едно от изброените не мога да кажа, че ми харесва... |
kybele09, всеобщо е мнението, че преди смяната на имената е имало процес на интеграция на турците- най-вече младите...така ли е и как оценяваш този процес? |
Патетична симфония за зурна и тъпан. И аз съм с изкривено съзнание - веднъж ми казаха, че нищо не разбирам от футбол. |
Кибеле, прав си, че има етническа емпатия. Неизбежна е, но обърни внимание на общото количество емпатия у един човек, ако мога така да се изразя. Просто има такива проклетници, дето себе си и най-близките си не могат да понасят, както има и хора, при които по-голямата емпатия към едноплеменниците или едноверците изобщо не означава антипатия към останалите. Освен това, откъде-накъде е задължително да мислят нещо лошо за тебе, като ти кажат "турчин"? И аз съм живял седем години по чужбините, да не би "патагонец" да са ме наричали. После, историческата ни съдба е била такава, че е формирала определена сдържаност у нас. Тъпа и малко цървуланковска национална черта, но я имаме. Наблюдавал съм много землячески групи в чужбина, по-саможиви от нас са може би само немците. ТА: много лесно проявите на разни характеропатии или най-обикновени простотии могат да се възприемат като настроения срещу други хора. Ама пък нали затова Бог ни е дал някои възможности да ги различаваме, мааму стара |
Benedikta, да, мога да кажа, че имаше нещо подобно, но това беше повече от страна на младите турци, сред които имаше голям брой интелигентни представители, които говореха перфектно български, бяха умни и амбицирани, искаха да навлязат във всички слоеве на живота, но много от тях бяха забранени за тях: някои специалности (право, журналистика, радио-телевизия и т.н.), професионални нива ... По ми, е лесно да изброя какво им беше позволено, като висше образование: инженери- изпълнители, лекари, учители, икономисти на средно ниво (счетоводители) и др. такива. Децата на тези млади интелигенти в болшинството си не учеха децата си на роден език-едно че нямаше уилища, второ, родителите им не виждаха за нужно. Т.е. беше почнало едно доброволно българеене, малко като в Америка: със запазени имена, но българско говорящи и съзнание. За религия не можеше да се говори, младото поколение особено по градовете беше неофициално атеистично. Държавата спомагаше само смесените бракове, но пък те не бяха разпространени. До студения душ на 1984-5... Сега от тая интелигенция се възползва Турция. |
И аз съм с изкривено съзнание Ти си много криво дърво. Само с бой няма да се оправиш- трябва ти кастрене, дялкане, рязане, стъргане, нацепване на канчето...Резултати обаче едва ли ще има. |