Отиди на страница:
| Малко се отплеснахме от темата, но нейсе. Същественото сега е да не се отплесненме отново четири години по търсене на скелети в гардероба, а магистралите отново да останат недовършени. Разсекретяването е лесна работа. Сложното е след това: псуването, вайкането, замерянето, хвърлянето на л..на по вентилатора... "Ние за какъв го мислехме, а той какъв бил, гадът!"; "А ти бе, педераст с педераст, ти ли ще ме плюеш! Нали прочетох, че си въдворяван за педерастия и никакъв антикомуникт не си бил."....И все в този дух! Да сме живи и здрави да си четеме още 45 години! Магистралите, образованието, здравеопазването ...могат да почакат. |
Некой да знае кой бе най-младият герой на соц.труд...И за какво е награден?   _____________________________________ _________________________________________ Лъжата, която прилича на истина, не е по- добра от истината, която прилича на лъжа - <Кабус Наме> |
| Писанията на simo са типичен пример за продажността на нашите дИмУкрати При тях любовта към всичко западно им идва дълбоко отвътре. Те обичат повече КОКОМ, отколкото развитието на родната индустрия. Всяка по-слабо развита страна се стреми да навакса, като използва техническото разузнаване. Типичен пример е Япония, за чиито електроника и автомобилостроене не бяхме чували през 50-те и 60-те години. Именно чрез кражби, закупуване и подаряване на технологии тя стана изключително развита в тези и други области. Южбна Корея и Китай, Тайван сега вървят по същия път. Не случайно баш нашите дИмУкрати (включая и тези от БСП) разпродадоха за жълти стотинки всичко що беше читаво от индустрията (разбира се, като не збравиха да си осигурят тлъсти комисионни) и разсипаха всичкото друго, което остана. Ако ЗМЕЯТ и аз се дразним от тяхното продажничество е затова, защото ние сме участвали в създаването на тези технологии, докато такива, като simo и оЙо само са цъкали по посока Запада (StrikeEagle ми се чини тогава да не се е пръкнал на белиот свят, кво знае момчето е от това, което са писали такива като simo в Интернет). |
| Пак се почна... Другарки и другари, неколко конструктивни предложения: 1. В новия закон да няма умишлено омъгляване на понятия - видите ли, и Меди Доганов, и ген. Маринчевски били "сътрудници на ДС", само дето първият бил агент, а вторият - генерал. 2. Да се обърне особено внимание на архива на политическата полиция - VІ управление на ДС. Да бъде разсекретен изцяло, до последното листче. Ако нещо липсва - да питат другарите Цветков и Иванов, те знаят къде е. Тогава да видим какви лайна ще плувнат и колко димукрати и дисиденти ще смеят да излязат на улицата по светло. 3. Да се разсекретят лицата, по които е работило контраразузнаването. Ако има удивителни съвпадения, да питат другаря Сертов какво мисли по въпроса. |
| Потвърждавам изнесеното от Mrx++. Прибори и устройства на ядренофизичен принцип внасяхме основно от една австрийска фирма. Но внасяхме и чрез френски и немнски фирми, които по-скоро ни "сканираха" за нови по-технологични продукти, отколкото да продават у нас тяхна стока... И не мисля Zmeja, че сме се отплеснали от темата! Напротив! Вкарахме я в правия път. Ченгета, доносници и прочие "терминологии" на уждемократите ли бяха тези, които зорноволно или доброволно ни снабдяваха с информация и "забранени продукти" по времето на студената война? Тогава, когато се опитваха любимците на oIo, FL и прочие да ни унищожават по всички възможни начини? Успяха! Ние сме победените... Лесно е да мародерстваш в победена страна, нали simo? И както винаги, най-люти са "своите"... безродниците... Редактирано от - Пламен Пенев на 25/7/2009 г/ 17:03:01 |
| Хайде да не се лъжем каква индустрия имаше България преди 20 години и доколко продукцията би била конкурентоспособна на външния пазар. Около 90% от износа се падаше на СССР и страните от СИВ. Ние, както и те бяхме задължени да си изкупуваме едни на други продукцията. За сведение, Чехословакия, Унгария и Полша имаха доста по-малка обвързаност със СИВ по причина, че тяхната продукция беше по-конкурентоспособна на Запад. Печелившите производства като ЗЗУ бяха оборудвани изцяло със западни машини и произвеждаха по западни технологии. Само те можеха да намерят пазар в други страни, освен СИВ. Но това беше по-скоро изключение, защото политиката на тогавашното ръководство беше да се копират западни компютри, устройства, машини и да се изработват по технологии, създадени в България и от елементи и с машини по възможност български или по "първо направление". Както и да се поодкрадне нещо от западните технологии и да се внедри в България. Къде по-добре, къде по-зле това се правеше, но качеството беше далеч от западното. Гарантираният пазар бршр СИВ. Да не говорим, че докато се "усвои" едно изкопирано изделие, на световните пазари вече се продаваше следващо поколение от този тип. Сещам се за съдбата на Телефонния завод в Белоградчик. След 1989 г. той се задръсти с непродаваема продукция, тъй като СИВ се разпадна и никой вече не я търсеше. Главният клиент беше СССР, но там веднага се ориентираха към южнокорейска продукция, далеч по-модерна и качествена от нашата. Ако другарите имаха повече акъл и главите им не бяха задръстени от комунистическа идеология щяха да пуснат чуждестранни инвеститори през 70-80 г. на миналия век. В България тогава имаше квалифицирана работна ръка и с държавни гаранции за инвестициите щяхме да произвеждаме, та пушек да се вдига... Ама, как! Нали щели да ни "заробят" икономически! Все още имаше шанс за спасяване на част от по-модерните производства ако след 1989 г. беше проведена бърза приватизация на стратегически инвеститори. Вместо това другарите източиха предприятията, доведоха ги до фалит, а страната до банков колапс, ограбвайки парите на населението. Останалото е бавно възстановяване след пропуснатите шансове... |
| "Научно-технческото разузнаване е във взаимодействие със специално създадената през 1977 г. работна група за координация и внедряване на научно-техническия прогрес, която е орган на партийно-държавната комисия по научно-техническа политика с председател Тодор Живков. [...] замисълът остава неизменен - разработката на програми за развитие на биотехнологиите, оптико-електронната и лазерната техника, новите материали и другите производства. Такива са и приоритетите на НТР, насочени към вътрешното развитие на страната.[...] Внедряванията са на две равнища - придобитото от особена важност се предава чрез съветниците в министерствата директно към предприятията, останалото се предоставя на центъра за приложна информация. Промишленият шпионаж на фирмено равнище, в някои случаи и на държавно, доставя оборудване и документация за онези производства, които според тогавашната икономическа стратегия формират значителна част от националния доход - изчислителна техника, микроелектроника, телекомуникации, производство на прецизни машини и на свръхчисти материали, на химикали, фармацефтични изделия, микробиологични продукти, въоръжение. На Пловдивския панаир през 1979 г. 17 от 22 златни медала са дадени на произведения, направени благодарение на разузнавателна информация. През 1981-1986 г. НТР спестява средногодишно по около 600 млн.долара от придобити без заплащане технологии. България става номер едно по износ на електронно-изчислителна техника сред страните от социалистическата общност, което й позволява да сключва бартерни сделки със СССР срещу петрол на няколкократно по-висока стойност. На социалистическия пазар българската електронна промишленост се превръща в монополист. Чрез резидентурата си НТР осигурява от Япония технология и оборудване за производство на магнитни дискове, каквото социалистическите страни нямат. Нарасналите възможности на ДЗУ (Завод за дисково-зопометяващи устройства) - Стара Загора, позволяват да се създаде една от най-мощните външнотърговски оргонизации - ИНКО. [...] Един от най-големите успехи на НТР е реконструкцията на фармацефтичния завод в Разград в началото на 80-те години на ХХ в., който е преустроен за производство на антибиотици благодарение на пълната проектна документация, осигурена от френски източник на разузнаването. Този сътрудник с документация за милиони е преведен с лека кола през цяла Европа до София и обратно. В оценки на западни специалисти българското НТР в някои направления се сравнява по ефективност със съответните служби на САЩ, СССР и Израел." ------------------------------- Д.Иванов, Кой кой е в държавна сигурност, с.120-121, София 2009, Милениум |
Хехе, отрепка, а? За разлика от Змея, който поне се опита да се аргументира, ти директно тръгна с ругатните. Да не те жегна Коком-а?  Та, понеже стана дума за финанси, износ и Fanuc ... В началото на 1970-ттях, когато хамериканците още си плащаха вноските към ООН, а начело на разпределителните звена там имаше най-вече съплеменници на нашата номенклатура от разни "братски" държави, имаше едни програми на UNIDO за индустриално развитие на недоразвитите държави, които уж щеха да помагат да се гради индустриална база, че да си поправят по-недоразвитите държави тракторите. Кой знае защо (може би Маркс++?) от Източния блок най-големият получател по тези програми стана България. Въпросният Инабара-сан (който хич не е глупав, даже напротив) надуши далаверата, подаде ръка, ние подадохме (както във вица) круши и домати и стана ... завод. Не за сметка на Инабара, но може би за наша сметка, щото кинтите заминаха за Япония. Зер, високи технологии, стегаме коланите. Заводът, както е пояснил Пламенчо по-горе, имал две страни. "Показна" дейност - за пред Коком, където немало пречки - и същинска дейност - да продава на рашките технология, която по технически причини Fanuc немало възможност да изнася от Япония. Печалбите от втората дейност верно били големи, но не били баш за нас. Но оставало и за фасадата, т.е. за Пламенчо. Обаче, минали години, Коком станал история, а показната дейност се оказала не чак толкова печеливша. Ако беше, Fanuc щеха да я лапнат, вместо да оставят търговско бюро. Те лапкат по няколко десетки компании всяка година, по цял свят. От нас им е останал само Мадарския конник на Инабара май Не вервам некой в организацията да не е бил наясно как са се изкарвали пари, но сега май некак си по-добре изглежда да се каже, че сме ги изкарвали от франсетата. Инак, димукратите и американците са виновни ... Предполагам, че схемата е била изпълнявана за повече от едно предприятие, но освен от Fanuc не съм се интересувал от други, та не знам. Редактирано от - simo на 25/7/2009 г/ 18:17:07 |
| За сведение на Круела. През 1985 г. външнотърговският стокообмен на НРБ достига 27 млрд. валутни лева. Делът на машиностроителната продукция към общия износ надхвърля 55%. Тези резултати нареждат НРБ сред страните с най-висок стокообмен в света на глава от населението, а по износ на машиностроителна продукция - до нивата на развитите западни страни. Вярно, че около 80-82% от този стокообмен е със страните на СИВ, но останалите 18-20% с капиталистическите и развиващите се страни представляват над 5 млрд. долара. (1 долар = 1, 17 лева) |
На измикярите, Zmeja, статистика не им трябва... Те вече отмъкнаха това, което можаха... Какво им остава освен да се наредят за американски медалчета до Горбито. По случай Деня на победата (как е на американски?) А и да не получат медалче - хотелчетата дето си настроиха ще им останат... В случай, че не дойде видов ден, разбира се.  |
| Kruelaпросто не си запозната с модерните производства, които имахме. А това, че са били със западна техника говори само добро за тях. Социалистическият лагер в рамките на СИВ не беше толкова огромен, колкото западните страни и необвързаните страни - САЩ, Западна Европа, Китай, Индия, Бразилия и т.н. Даже тези 20%, които имахме по второ направление бяха доста голям дял. Друг е проблемът, че тези средства отиваха за инвестиции, защото тогава не чакахме като сега на чужди инвестиции, за армията, защото тя не беше колкото сегашната от 35 000 - а бяхме в Студена войнач и имаше опасност да стане гореща, за здравоопазване, образование и т.н. В една книжарница отгърнах една книга и прочетох, че преди 1989г. сме произвеждали около 2 милиона кг. грозде, а сега 20 000 кг. Друг е въпросът, че и от Запад се налагаха ограничения на нашия износ, като се използваше странната клауза, че нашите стоки били дъмпигови, защото действително те бяха по-евтини. Разбира се, че като една млада иконо мика, качеството на стоките не беше от най-високото, това важеше най-вече за потребителските, но редица стоки намираха пазар и по второ направление. Впрочем и сега целия свят масово използва стоки прпозведени в Китай и Турция и др. такива страни, чийто качество не е кой знае колко високо. Целият свят е пълен с буклуци, а навреметоп ние купувахме това, което произвеждахме и малко от това, което се произвеждаше в СИВ. |
| ..отварянето на досиетата е полезно наичнание въпреки евентуалните неблагоприятни ефекти за лица работещи за индустриалния шпионаж. Първо, защото минаха доста години оттогава и технологиите се обезценяват. Второ, защото дълго време все се пробутваше точно този контрааргумент и зад него се криеха куп доносници: ама какво сме щели да правим с агентите, дето са се занимавали военен или индустриален шпионаж в полза обществото, а не са донасяли за лица със съмнителна идеологическа ориентация.. Не знам, амъ знам че при добро желание може да се тегли ясна разграничителна линия и да не се смесват двете категории. Освен това бедите, които сториха назначените 'демократи' от ДС са твърде големи за да се продължават повече тези криеници. Ясно е че не сме Чехия и Полша, където избирателите имат ясна воля за лустрация, но нека поне стане видно кой кое е в тази държава! Да се вкарат у панделата лицата, дето съсипаха с кражбите с държавата през последните 20 год?ОК, супер, но това е твърде нереалистично.И знаете ли защо?Дори ББ да има идеалната воля за това трудно би си сложил главата в торбата при положение, че у самите избиратели няма ясна воля.Просто казано и найпсъвесния прокурор и съдия трудно биха си нарушили рахата без силен обществен натиск, а има ли го?Не...  |
| Трябваше да се наводниме с чужди стоки за да почнеме да търсиме българските. Спомням си една карикатура от преди 30-ина години. Две модерни мадами на бара си пият питието и разговарят по актуални теми. - Моят мъж ме облича само с вносни стоки. - А моят само със стоки за износ. |
| В същност проблема с разсекретяването на досиетата разруши цялата система за вътрешна сигурност с перспектива 50 години напред. Кой идиот ще стане доброволно агент на специалните служби, след като го наричат "доносник" и има вероятност да бъде показан на светло след някоя и друга година? И отговора е: "Само истинки идиот или притиснат от обстоятелствата наркотрафикант, автоджамбазин, изнасилвач или убиец." Хвала на тези органи, които ще разчитат за сигурността на страната на такива сътрудници! Резултатите ги виждаме и сега - неконтролирана престъпност. Редактирано от - Zmeja на 25/7/2009 г/ 19:33:14 |
и има вероятност да бъде показан на светло след някоя и друга година? И веднага ти казвам кои ще бъдат първите - тези дето продължиха и между 1991 и 2001 г.. - периода на най-голямото разграбване. |
| И к`во като се разсекретят сега т.нар. "досиета"?! Нали, например, цяла България + НДСВ+БСП знаеха, че Ахмед Доган е бил агент "Сава" в ДС- някой да му попречи на "Сава"-та да управлява и "обръчосва" България два мандата официално и няколко неофициално! НЕ, нали! Какъв смисъл има/има ли?!/ тогава да се "отварят" т.нар. "Досието"?! Ако става въпрос за Политика- за "КомунизЪма", де, защо трябва да се отварят също и "досиетата" на агентите на НТР, че и на ВКР-то, които нямат нищо общо с комунистическата Идеология/и всяка НЕкомунистическа държава по Света има такива служби- и САЩ и Израел, дори!/?! А ако тези агенти на ДС, в това им качество, са извършвали/дали?!/ Престъпления- ами тогава защо само с публично развяване на "досиетата" им ще им се размине, а НЕ и с наказателна присъда на Съд/демократичен, при това сега, нали!/?! А?! |
| Палаграфе, смисълът е много голям - морализиращ. Не може вчера да си плонжирал пред Х и мърсувал в негова полза, да си ползвал благинките от подлостта си, а като духне вятъра в обратната посока да се биеш в гърдите, каква опозиция си му бил и колко си репресиран и да плонжираш със същия маниер пред следващия. - Щото не са виновни толкова Х и У, а плонжиращите мерзавци, без чиято мерзост Х и У най-много да набиеха жените или дъщерите си (като Лъчко), но повече поразии нямаше как да сторят. |
| Не знам какви точно "благинки" са ползвали агентите на ДС, но сигурен съм, че не са ги награждавали с фабрики, заводи, туристически комплекси и пр. А иначе естествено е когато някоя служба e искала да внедри някого, примерно в нарко канал или в Турската национално-освободителна организация в България, да му е помагала "логистично" и с финансови средства. |
| Zmeja, ами най прастичката благинка - правят ги министри. Днес. И веднага ти казвам как едното е свързано с другото. - Имало един Божидарчо, който за да го лансират за "научна" кариера, още като студент си предложил услугите на КДС. И понеже бил сътрудник го пратили в Рим да проучва архивите, докато другите били затворени зад бодливите мрежи на соцлагера. И понеже бил "наше момче" го направили шеф на Историческия музей, което пък му позволило да навлезе в контрабандата с антики и да се сближи с един Череп (също "наше момче" , който пък да даде едни пари на едно място за един партиен проект и сега да иска неговият човек да е на позиция да може да му обслужва бизнеса с антиките.Та ей такава е връзката. |