Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
България е в траур за 15-те загинали в Охридското езеро
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:89 Предишна Страница 2 от 5 1 2 3 4 Следваща »
генек
07 Сеп 2009 07:26
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Намерих нейде из интернета едно мнение, различаващо се в търсенето на причините за станалото. Има и друго в него - вече казано, но го препоствам цялото:
ГЛАВНИЯТ ВИНОВНИК ЗА ТРАГЕДИЯТА
Специалистите вече започнаха обсъждането на причините за катастрофата с корабчето „Илинден”, при която загинаха 15 български граждани.

Повече от ясна е вината на собствениците и на разрешилите експлоатация на 85-годишния съд – дори, ако се сетим, че резервни част за техниката се произвеждат определен период от време, а после започват свободните импровизации на майсторите и „майсторите”.

Подобни корабчета имаше преди десетилетия и по нашето крайбрежие – дълги, с тента в задната част, пейки край бордовете. Което предразполага към скупчване на хората в задната част, а да не говорим за опасностите при събиране на единия борд.

За чест на тогавашните моряци, трябва да спомена, че веднъж ни върнаха – бяха качили вече толкова хора, колкото е капацитетът. И много пъти служителите просто спираха желаещите да се местят накъдето им скимне – ред имаше.

Но този път е надделяла алчността – претоварване /над 70 при разрешени 43 пътници!!!/, създаване на условия за катастрофа.

Та дали се е наклонило от струпване, дали античната едва ли не обшивка или някой чарк са поддали, дали друго – ще решат компетентните македонски органи. За нас остават въпросите и някои размишления.

Македонският министър на транспорта веднага е подал оставка. Дали ще я приемат или не е отделен въпрос. Но у нас нито един властимащ в подобна ситуация оставка не е подавал.

Горя влакът за Кардам, девет души загинаха – тогавашният министър се хилеше и обясняваше как никаква оставка нямало да помогне.

Друга „българска работа” – самолетът, изпратен за оцелелите, останал да чака, докато президентът дойде на летището и „ги види”. Реклама, но за чия сметка?

Обявеният траур на 6 септември в Македония /неделя/ и днес у нас също предизвикват размисли.

Мир на праха им, невинни хора станаха жертва! Обаче, всеки ден загиват по пътищата десетки българи, отиват си от живота други – траурът не е ли нещо като държавно извинение?

И дали онези, които дори на 2 юни перат, без да им пука от сирените, сега ще уважат траура?

Да добавим и бързата, адекватна и държавническа намеса на премиера и правителството. Така се прави в „белите” държави – дано натам да отиваме.

Но остава въпросът – кой е виновен?

Мисля, че основният виновник е социалистическият манталитет. Този начин на мислене, при който, например, все още продавачът е господарят, а плащащият – слугата.

Манталитет, който е накарал хората да видят, че се претоварва черупката и да си траят.

Все още няма у нас пазарно мислене – да плащаш и изискваш срещу парите си.

Искали са да видят красотите на езерото, не са се замисляли за предлаганите им условия. Просто е липсвала отговорността към себе си.

Което позволява на таксиджиите да поставят условия и направо грабят, на жепейците да возят в стари, опасни влакове, на преподаващите да отбиват номера с 45 минути стоене в клас, на учащите се да не мислят за бъдещето си, на лекарите да отчитат записани, а не лекувани пациенти, станали клиенти, на продавачите да пробутват какви ли не некачествени и рискови стоки, на производители да мислят само за печалбата, а не за плащащия…

Просто отдавна е време да разберем истината на „Който плаща – той поръчва музиката”.

Ще кажете – отде тръгна, де отиде! Вярно.

Обаче, нещата в реалността са здраво свързани, логиката е и в изненадите, животът е функция на манталитета.

Затова и в комплекса причини за трагедията, в липсата на отговорност към себе си и умение да изискваш за себе си, водещ е владеещият ни социалистически манталитет.

Slava
07 Сеп 2009 07:27
Мнения: 10,564
От: Bulgaria
Ако някой има възможност да намери последното голямо интервю на Вера Кочовска пред в-к"24 часа"-преди около 1.5-2 г. Цитирам по спомен-"Не искам от хората да са много добри, а поне малко, за да се издигнат духовно. Злобата обаче ги съсипва, а гладът е лош съветник. Човечеството забрави Бога и Той се отвърна от него... "
Ще е хубаво да си припомним думите й, има много истина в тях!
генек
07 Сеп 2009 07:29
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Намерих и един ежедневен преглед на печата, където има следното:
...„Стандарт”: „Прокоба за „Илинден”: кукумявка не давала сън на Пирдоп, владика хвърли вината на Мадона”.

Тъй! Обаче, ако кукумявката е виновна – щеше да крещи нощем над село Антон, дето са най-много жертвите. Ако пък е Божие наказание заради фръцлата – ега ти кефа! Значи някой си прави грехове, а друг пострадва. Та – карай, народе, през просото! Бог ще наказва, ама някой друг…

Една прашинка малка
07 Сеп 2009 08:17
Мнения: 682
От: Bulgaria
Бог да прости нелепо загиналите българи, и всички като тях, които платиха и ще продължават да плащат безотговорността на българските политици през последните 20 години!
Първата мисъл, която ми мина, когато чух за трагедията беше " Отново български пенсионери, отново старо превозно средство с цел икономии заради ниските доходи на хората, това с германски туристи не може да се случи!" даже вчера един от министрите също се изцепи , че с немски туристи това не може да се случи Втората мисъл ми беше " Това не може да се случи и с някой от нашите управляващи те ще се возят с най-най-.... хубавото " Третата мисъл , която продължава да ме тормози " Защо това се случва винаги на връх голям празник , национален или църковен и особенно впечатление ми прави, че не само това е съвпадение , че е навръх празник а , че по същото време се забелязва жестоко боричкане за власт и надмощие между политиците и управляващите! " Сега ми се заформя още една мисъл " Възможността за съботаж! То май и при автобуса край Ямбол се заформи такава мисъл! Дали някой не се опитва да отвлича общественото внимание от интригите на управляващите бивши и настоящи . Но чак такава жестокост!Мисля, мисля............и вие мислете!
Вегетарианец
07 Сеп 2009 08:26
Мнения: 1,628
От: Bulgaria
Дали е случайно всичко? Всички зулуми на управляващите се изтикаха на заден план, дори и празника свързан със Съединението? Дали някой има интерес от това или се лъжа?
Хинин
07 Сеп 2009 08:42
Мнения: 4,146
От: Bulgaria
Истинско събитие - Фичо и Брайтман още не са оплюли Бойко!!!....
Germanik
07 Сеп 2009 08:51
Мнения: 3,187
От: Bulgaria
E6, за да има балансираност в дискусията, ще си позволя да препостна последното мнение от блога, който си цитирал в началото на темата.


7. анонимен - Бай Евгени бъркаш
06.09 21:08
Абе аз телевизия не гледам, ама по случайност баш тогава ги засяках тия събития.И определено считам че не си прав!!!По БНТ течееха ленти отгоре точно тогава, когато и Сашо Диков почна да излъчва.Вярно със оскъдна информация-но течееха.Просто те са национална телевизия и не могат да си позволят да пускат нещо чуто-недочуто...Много добре знаем как от уста на уста информацията се разкрасява, раздува и прочие...И се всяват масови психози.Както много добре и сам казваш-нерде Пловдив, нерде Пирдоп.
Ами я си представи че имаш роднини пловдивчани, които по това време също са на екскурзия там.БНТ си постъпиха много професионално, като изчакаха да се избистрят нещата и информацията и даваха само на малки порции потвърдена и 100% процента сигурна информация вместо да вдигат пушилка и човек да се чуди "дали-или".
Преди 5-6 години една бабичка помня как по погрешка я бяха уведомили, че мъжа и е блъснат от камион.И я беше ударил инфаркт.Та бабичката се спомина де...Впоследствие излезе че е станало грешка и мъжа и е жив и здрав, а идело реч за друг човек.
Та така....


Редактирано от - Germanik на 07/9/2009 г/ 08:53:06

Бай Драган
07 Сеп 2009 08:53
Мнения: 12,047
От: Bulgaria
Голяма трагедия!
И защо такива неща се случват у нас , и то точно преди национални празници?
Такава ли ни е съдбата?
А и да знаеш да плуваш , в такъв момент едва ли ще реагираш адекватно , да се хвърлиш и веднага да се отдалечиш от кораба. Нормално е да се опиташ да спасиш някой роднина , познат , съпруга, дете.
Най правилно е всеки със спасителна жилетка. А колкото пъти съм минавал Дарданелите, и никога е нямало спасителни жилетки.
Жалко! Вечна им памет!
paparol
07 Сеп 2009 08:59
Мнения: 2,491
От: Bulgaria
Винаги когато се случи някоя трагедия веднага се появяват хора които изпадат в "подволтелизъм" и започват да обясняват какво е трябвало да бъде и как е можело инцидента да не се случи.
"Може ли 23 годишно момче да е капитан на кораб"?

И аз ще отговоря, че може. Както може българско момче на 19 години (или само една години след като е станал любител шофьор), да вземе книжка за тежък камион и след като го е претоварил да изблъска от моста автобус и да изтрепе голям брой хора, така и македонец на 23 може да получи капитанско право за 50 бруто регистър тона и да издави пасажерите си.
Сега гледам телевизия и разбирам, че въпросните български фирми и друг път са организирали такива екскурзии за цена около 150 лв. и винаги са наемали корабчето "Илинден".
И за какво става въпрос?
За няколко евро повече.
Angel Kandiloto
07 Сеп 2009 09:06
Мнения: 3,829
От: Burkina Faso
Бог да прости загиналите и да помага на техните семейства !!!
Slava
07 Сеп 2009 09:10
Мнения: 10,564
От: Bulgaria
Защо се чудите? В България е пълно с такива ЕТ, които организират екскурзии, превоз на хора. Нелегален, черен бизнес, който се поразравя малко, когато станат трагедии като сегашната.Все започват едни проверки, от които няма резултат. Не казвам нещо неизвестно нито на полиция, нито на данъчни, нито на КЗП, нито на ДАИ. След Спасов ден за 3 дни се надигна вой за техническите прегледи, който заглъхна...до следващата трагедия! Дали сега най-после ще се стигне до ефективни мерки?!
ЗИП
07 Сеп 2009 09:27
Мнения: 34,590
От: Bulgaria
В много европейски страни плуването е дисциплина в училище.
В България сигурно 75% от хората не могат да плуват.
При това хубаво време, толкова близко до брега, при дълбочина 7 метра е истинско безобразие да загинат 15 души.
dobadoba
07 Сеп 2009 09:46
Мнения: 5,891
От: Bulgaria
Бог да прости загиналите.
Каквото и да коментираме сега, всичко вече се е случило. Можем само да си извлечем поуки от трагедията и да изкажем съболезнования на близките...

Прави чест на македонския министър на транспорта, че си е подал оставката веднага. Както и цялото поведение на властите у нас и в съседната ни държава.
Чок觧
07 Сеп 2009 10:00
Мнения: 7,337
От: Israel
Дали дълбочината е 7 метра или 2 когато човек не може да плува - няма значение !
Ако са били 43 души , както е по инструкция , ако са били всички със спасителни жилетки и 200 метра дълбочина да беше - щяха да са живи !
След като са тръгнали ОРГАНИЗИРАНО на екскурзия организаторът е този , който да следи всички ли са в групата , всички ли са на корабчето и колко пътници е разрешено да превозва , за всички ли има спасителни жилетки и тнт.
Капитанът е този , който да каже колко пътници могат да се качат , той или помощниците му да инструктират пътниците как да ползват спасителните жилетки и какво да правят или не правят по време на пътуването .(Да не се струпват всички на единият борд , например)
***
По израелската телевизия сутринта даваха видеокадри от трагедията - плуващи хора , парчета от корабчето , лодки със спасители

Редактирано от - Чок觧 на 07/9/2009 г/ 10:14:25

Sad But True
07 Сеп 2009 10:04
Мнения: 189
От: Bulgaria
ЗИП,
Въпроса не опира до това дали са можели да плуват или не.
Като се има предвид средната възраст на хората от групата, а и като прибавим паниката, която ги е обзела, как мислиш.....
Лека им пръст на загиналите.
Cruella de Vil
07 Сеп 2009 10:17
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
Трагедията за близките е голяма, но и този път не мина без дивотии. То не беше преиграване на президанта да забави измъчените хора на летището, поредните глупости за Божие наказание и какво ли още не.
За съжаление в човешката натура е заложено да забравя за опасностите и сигурността. Шофьорите намаляват вниманието си на пътя, пешеходци пресичат безотговорно, технически неизправни автобуси и камиони ежедневно превозват пътници и товари. И това не е само в България, а навсякъде. Така и с корабчето: формален технически преглед, претовареност, липса на спасителни жилетки за пътниците.
Мисля, че това което трябва да се направи е да се осъществи серия от предавания по държавните канали на телевизията посветено на безопасността. Безопасност по пътищата, как да се действа при пожар, природно бедствие, нещастен случай, на плажа и т.н. Така, че който се качи на корабче или лодка за разходка, първото за което да попита е спасителна жилетка. Това, че може да плува не е достатъчно, ами ако трябва да спасява семейството си?
wertyusa
07 Сеп 2009 10:30
Мнения: 10
От: Bulgaria
Моите съболезнования!
Трагедия, разследване, версии, виновници (това са ключовите думи в последно време).
Трагедия е дума, достойна за сцената.Трагедиите са за непричастния, удобно разположил се в ложата си зрител.А ние сякаш сме перфектно влезли в ролята на зрители, след като се ровим в нещастните съдби на хората.
Защо обществото ни не приема, че същестуват думи като случайност, форсмажор, карма дори го наречете.Но не, ние за секунди намерихме виновници, за секунди замесихме конспирации, на които ще завиди и Шерлок Холмс.
Съгласна съм с мнението на ЗИП.
Българинът няма водна култура, това е известен факт.И мисля си, оттам е цялата беда.Дали тези хора някога са попадали в обикновен басейн, 2 метров?Не са.Тогава дали биха могли да оцелят в секундите, в които са изпаднали в шок?!
Защо във Филипините от 1000 души само 5 се удавиха?
paparol
07 Сеп 2009 10:50
Мнения: 2,491
От: Bulgaria
Защо във Филипините от 1000 души само 5 се удавиха?

Ами, по ред други причини които подозирам, че нямат нищо общо с плуването и такака наречената "водна култура"!
Не съм наясно каква е въпросната " култура" на смело изразяващите мнение и дали плувните им умения не се свеждат до "две дължини" с почивка в стил "кучешката", но като човек тренирал 11 години водна топка и карал курсове за спасител (макар и никога да не съм практикувал тази професия), мога да ви кажа, че обкръжен от няколко десетки паникьосани, давещи се готови да се хванат за всичко и всеки, падащи пейки и столове и добър плувец може да се шашне и да се удави. Въпросът не е до плувните умения, а до наличието на спасителни средства и на уменията на екипажа и екипажите на другите кораби за действия при подобни ситуации.
Иначе следвайки логиката на някои пишещи, не трябва да се качваш на кораб без да си най-малкото балкански шампион по плуване или на самолет без да имаш "въздушна култура".

Редактирано от - paparol на 07/9/2009 г/ 10:50:59

StrikeEagle
07 Сеп 2009 10:54
Мнения: 21,073
От: Bulgaria
paparol!
Zavinagi CSKAR
07 Сеп 2009 10:55
Мнения: 9,630
От: Bulgaria
...да обобщим причините за трагедията:
1. Повечето българи прекосявящи езерото не са умеели да плуват
2. На кораба е нямало спасителни жилетки
3. Кораба е стар и построен най-вероятно по време на Първата световна война
4. Кораба е претоварен с пътници
5. Черешката на тортата...капитана на кораба е 23 годишно пишлеме....

Добави мнение   Мнения:89 Предишна Страница 2 от 5 1 2 3 4 Следваща »