Отиди на страница:
Като става дума за бисери, те това също попада в групата - "което и да е по-дълго историческо събитие". А 30-годишната война ше е особена с това, че е още по-дълго събитие. 100-годишната пък ще е най-дългото историческо събитие. После пък - най-кървави... Абе, да се запита човек, кво е това нещо историческото събитие и ВСВ конкретно - процес ли е, епизод ли е, събитие ли е ... Наука е това - няма съмнение. "Истинската"...  |
| Аз също бях забравил, сега се подсетих за Варшавското въстание, дето съветската армия остви германците необезпокоявани да избият едната полска армия, за да вземе превес другата. Ма германците ги избиха де, руснаците не си изцапаха ръцете в този случай. sta Т`ва как да го разбираме? Срещу кого е било възстанието? |
| А пък на мен статията определено ми хареса и с интерес ще чакам продължението. Щеше ми се да има повечко фактология за старите слвяни и германци, но така пък би се позагубил популярния й характер. Нали това очакваме от вестникарска статия - популярно четиво, а не научен труд? |
| Ето за въстанието. Натиснете тук |
| Caravaggio, В подкрепа на написаното от тебе. На 07.04.1943 г. ген.Айзенхауер уведомява Рузвелт и Сталин, че "има малки шансове за успех, ако в района на десанта [Сицилия - б.м.] се окажат значителен брой добре въоръжени и напълно боеспособни германски сухопътни войски". По-нататък генералът обяснява, че има предвид "две немси девизии, а възможно и повече". Чърчил е вбесен и изпраща до съюзническите щабове следния меморандум: "Ако присъствието на две немски дивизии се смята за решаващ фактор за отмяната на която и да е настъпателна операция от един милион души наши войски в Северна Африка, аз трудно си представям как ние може да продължим тази война... Ние заявихме на руснаците, че във връзка с предстоящия десант в Сицилия спираме временно доставките на военни материали със северните конвои и сега, изведнъж се отказваме от десанта защото там, видите ли, можело да има две немски дивизии. Аз не искам да си помисля какво може да си каже Сталин, който има пред себе си 185 немски дивизии". |
| Ловкия, Змея си е Змей във форума, аз съм си аз в изказванията, заставам зад думите си, не съм Волгин, да не знам, че съм в отбора на Доган, елементарно е, ***; предлагам място за размисли, не е разумно да мисля, дори и да знам, понеже е пагубно за каузата; Та да продължа - относно банковите депозити - оскъпени от запада - избегнах БГ. система и се наденах на Английската - ако си на лири - нема проблеми, а си на долари или евро - плащаш, нашите викат, те това си е нормално на на всекъде, даже е и май - евтино по мащаб Редактирано от - sybil на 24/9/2009 г/ 21:21:50 |
Карамфилов, не съм съгласен с теб. Историята е множество от източници и факти. Няма какво да и се разбира толкова. Ние тука разбираме от коментиране и обясняване на историята. Какво било приемливо, правилно, грешно - но всичко това са вуртуални неща в кратуната на съответния коментиращ. Защо; как, какво би станало ако и т.н нямат нищо общо с историята. Ако се вгледаш по-внимателно, ще установиш, че историята даже не е същественото в случая а се използва като повод и фон за коментарите, които са по други въпроси. |
| Не бе, ти си стой зад мненията, само по-полечка с квалификациите. Като си несъгласен с нещо и с някого, обори го с факти и знания, а не с епитети. |
| Що никой не спомена, че историята на Втората Световна Война е допълнително оцветена от присъствието на двама луди диктатори, едни от най-кървавите в човешката история? По ирония на съдбата единия от тях се би в съюз с "правилната" страна и победи, а победителите не ги съдят, нали така беше цитата. Другия обаче го отнесе за двама, барабар с цялата си армия и страна. Горко на победените, пак да цитираме. |
| Господа, по-близо до фактите, моля, а не до Бени Все пак, кога започва ВСВ? В предишни разговори предложих две дати. 18.09.1931, началото на Първата Японо-Китайска война. На този ден е началото на операцията в Манджурия, завладяна за няколко месеца, а в периода 28.01.1932 - 03.03.1932 е завладян Шанхай и областта около него. И 07.07.1937, началото на Втората Японо-Китайска война ... Пекин, Нанкин, Кантон ... около 1.5 млн. кв. км територия с десетки милиони население, завладени от японците към есента на 1938. Или, все пак, на 29.09.1938 в Мюнхен? |
| "Едната полска армия"между другото обявява въстанието по заповед от правителството в изгнание в Лондон само за да изпревари влизането на Съветстската армия -Така обрича на смърт града и жителите му, а провокаторът Бур-Комаровски/ръководител на Армия Крайова/по късно участва в опита на хитлеристите да организират партизанско движение в тила на Червената армия.Това са фактите, всичко друго си е за сметка на жалките напъни да се пренапише историята.О |
| Войната на СССР наистина беше война за оцеляване дори не на самия СССР а на руския, украинския, беларуския и всички други народи живеещи там. Най-жестоката но и най-великата страница в руската история без съмнение. Затова западната пропаганда чрез своите слуги в Източна Европа толкова повдига тоя въпрос, затова в разни парламентарни асамблеи на ОССЕ и ПАСЕ се повдига въпроса за равенство на нацизма и комунизма, на хитлеризма и сталинизма. Искат да посеят съмнение да унищожат историческата памет. Да Сталинизмът беше жесток. Но той не беше абсолютното зло. Русия сама ще се разбере със Сталин. Той не е нито анел нито дявол. Едно време Мао каза за Дън Сяо Пин. В него има 70% добро и 30% лошо. Колко са мъдри китайците! След това същото казаха за самия Мао. Така че нека се каже Сталин беше да кажем 60% добър и 40% лош. Но именно тези 60% спасиха Русия от изчезване. Именно на Сталин беше идеята за тоталната индустриализация и то на областите около Урал и зад него. троцкистите искаха по-малко индустриализация и то на европейската територия на СССР. Но стратегическия ум на Сталин остави на европейската територия дореволюционните заводи а всичко ново измести дълбоко на изток. Затова СССР през 1943 въпреки колосалните загуби и въпреки че произвеждаше 8 милиона тона стомана а Германия и сателитите и 35 милиона тона, въпреки това СССР създаде 4 пъти повече танкове, 2 пъти повече самолети 3 пъти повече оръдия. |
| Полша също не може да е съдник. Да кажем Швейцария може. Не участва във войни от 300 години. Моме, трезорът винаги е независим, за морал не става дума |
| Sta ... историята даже не е същественото в случая а се използва като повод и фон за коментарите, които са по други въпроси.... * С това съм съгласен, така сме доста тука. Ноооо, пропускаш един значителен брой познавачи, за които историята е запазен периметър, щото те много я разбират и ще претрепят всеки, който се осмели да навлезе в него, та даже и с популярна статия като днешната. |
| Ако се придържаме към фактите, трудно е да се кажу кой печели и кой губи ВСВ. На кримската конференция между "тримата големи", например, Рузвелт заявява по повод заслугите на СССР за победата на съюзниците и понесените огромни материални щети и човешки жертви: "САЩ няма да се съгласят жизненото равнище на населението в Германия да бъде по-високо, отколкото в Съветския съюз". Рузвелт дори добавя, че САЩ са готови да предоставят на СССР безвъзмездна помощ от 6 млрд щ.д. На следващата година новият американски президент вече е забравил за обещанията на Рузвелт. Предстои изпълнението на плана "Маршал". |
| "Едната полска армия"между другото обявява въстанието по заповед от правителството в изгнание в Лондон само за да изпревари влизането на Съветстската армия. Точно това очаквах да развие sta. От тук и въпросът "Срещу кого е възстанието?" се изяснява. Нали така sta.  |
| Змей, това е доста разпостранена теза. Кой всъщност печели войната. Но за Русия е ясно. Тя не просто спечели войната а спечели възможноста въобще да съществува. Това е много повече от това да спечелиш дадена война. Последващите събития не могат да се корелират с ВСВ и да се правят изводи, ама сега БВП на Германия е един си колко па на Русия еди си колко, ама Русия загубила територии и т.н. Това са събития от друго естество които нямат връзка с онсовното. Русия през 1941г беше на прага на изчезване. На 20 километра от изчезването. |