Отиди на страница:
| Никодим, чета с интерес всичките ти мнения, макар и да не съм съгласен понякога... За това Много по-добри са, например, отношенията между Македония и Турция, можеш ли да посочиш източници? |
| Защо всички забравиха, че в началото г-н професорът заяви че няма да се месим в работите на на друга суверенна държава и че македонският съд е издал съответното решение? После, след обществения натиск у нас, вкл. и от медиите, позицията на министъра се смени на 180 градуса. С други думи, г-н Спахийски, ако трябва да обсъждате нещо, то не е че в Македония няма просръбска пропаганда (хахахахахахаха, едно доста несполучлива шега) а че българските институции за пореден път си свършиха работата, когато ги дадоха по телевизията и крещяха под прозорците им. Да Ви звучи познато, а?! |
| Много уважавам автора и цаня статиите му, но този път не съм съгласно с него, защото водя много бракоразводни дела и обикновено те са все между две държави и почти винаги сложни с международен елемент. Така че, дори в съдебната документация всичко да е формално изрядно, много рядко в съдилищата на Европа се допуска мярката датвор и то за майка на доста малко дете. Ако е вярна и информацията за здравословното състояние на майката това е още по-малко вероятно. Къде е проблемът с Македония. Ние нямаме ясна национална стратегия и политика по отношение на много аспекти. Оттам идват и проблемите. А и още нещо: ако македонците са така съдопроизводствено изрядни. Защо не лежи сега в затвора капитанът на корабчето, с което се удавиха толкова българи съвсем наскоро? Или ако не капитанът, лицето отговорно за контрола на движението на това старо корабче без спасителни жилетки? Знами какво излиза? За майка не даваща на бащата да види детето си следва затвор, а за безсмеслено погубен човешки живот не? Къде е равновесието и цивилизоваността г-н Спахийски? |
| А от какъв зор цялата държава и преса се занимава с някаква Ломска трагедия и бракоразводното дело на някаква селянка от на кучето-в-гъзъ...?!? Ми бутнали я в затвора, голяма работа...живее в Македония, бъ лгарка е само по паспорт и се сеща за България, когато я напънат съдебните власти...да се оправя самостоятелно с държавата, в която живее, работи и си гледа децата. И на която е гражданка (освен на България). Аман от псевдо-патриоти. |
| Ловък, С по-конкретни доказателства би се изказал някой дипломат от Външно, ако се подвизава във форума. Моите впечатления са от статии - на които не съм съхранявал източниците - лични разговори с македонци и турци и изказвания по форумите, най-вече по отношението на турци и македонци около дебата за името на Македония. Конкретен факт е, че македонски историци са пуснати да работят в Османски архиви, докато нашите историци, макар и вече НАТО-вски, след Людмила удрят на камък. Македонците приемат Османското владичество като нещо отдавна минало, върху което са се наслоили много други по-нови техни страдания. Според тяхната историография, Берлинският конгрес 1878 е справедлив, защото за пръв път в по-ново време е определил територията на Македония като една административна общност, макар и в рамките на Отоманската империя. От там се прокарва много тънката мисловна връв, че според Великите Сили на тази територия би трябвало да е живеел македонски народ. Букурещкия договор от 1913 е несправедлив защото, пак според тяхната историография, балканските империалисти - които в някои крайни оценки са водили балканските войни само за да попречат на обединението на Македония - разпокъсват снагата на държавата им, за която тихомълком се приема, че вече е съществувала като единна общност на македонския народ, но само е трябвало по някакъв начин да се легализира. Затова те правеха много кървави асоциации със сбирката на НАТО, отново в Букурещ почти век по-късно, когато отново "балканските империалисти" им попречиха да изправят снага. Такова тълкуване на балканските войни ги прави, от днешна гледна точка, донякъде съпричастни към страданията на Турция, която в Първата Балканска е изтласкана от Балканите с много страдания за мирното мюсулманско население. В по-ранен период, движението на младотурците също възниква в Македония и има периоди, когато въстаналите младотурци се опълчват срещу султана в съюз с някои от крилата на ВМРО. След 1913, тогавашните "македонци" не са имали конфликтна граница с Турция в нито една от държавите, където са живеели. Така за тях се появяват новите врагове в зависимост от историческата конюнктура - българи, сърби, гърци, албанци. С гърците отношенията стават по-сложни, особено с новите им "антични" претенции, а със сърбите също доста се недолюбват. Но такава органична неприязън към тях те не изпитват, както към нас. Всъщност, може би наистина напоследък ледовете започват да се топят, но министерот Божо противодейства на този процес като машина за правене на ледени пързалки, по които успява да изхързули и ББ. Ето едно патриотарско тълкуване на Илинден, от което научаваме, че черешовото топче е било измислено и направено за пръв път в Македония през 1903 г. Натиснете тук |
| До Thorn и останалите представящи се за трезвомислещи поддръжници на едностранчивостта на Спахийски. Той прави една много голяма грешка с тази статия - говори сякаш взаимна българо-македонска непоносимост на институционално и личностно ниво не съществува и би могло евентуално да се създаде вследствие на конфликта около Спаска Митрова. "Анализът" на Спахийски е направен вън от контекста му и от причинно-следствената верига, от която е част, защото станалото със Спаска Митрова (при всичките му ирационални елементи) е следствие на дългогодишните конфликтни отношения, а не техен възможен причинител. И в заявяването на това няма никаква истерика или първосигналност. Натрапващото се внушение за идилични отношения е не просто неистина, това е преднамерено затваряне на очите за проблем, който съществува от самото прохождане на младата Република Македония и дори от по-рано, наследен е от югославската епоха. И този проблем, за разлика от Спахийски, се признава от някои македонски публицисти. Един пример - материал на Анастас Вангели: За бугарските работи ... Предрасудите и паранојата кон Бугарите се прилично мејнстрим, и имаат многу елементи на ориенталистичко однесување. Како по шемата која ја деконструира Саид, Бугарите се конструирани како “гнасното” Друго, како татари, коњољупци, нижа раса, дојдени од Азија, измамници и слично. Тоа не е најобичен стереотип, тоа е цел комплекс на предрасуди. Тие се проектирани како далечни, поинакви, под нивото на гордиот Македонец. Нивниот начин на постоење е бизарен, сомнителен, срамен. Сеуште во Македонија се користат термините “бугарски кош” и “бугарски воз” (овој вториов е и официјален термин користен и од медиумите за опишување на изборни неправилности). Сеуште се смета дека Бугарките се “онаквујат за две червени”. За да биде комплетна сликата, Бугарите сакаат Македонија да исчезне и сакаат да нè побугарчат. Доволно е да се погледне корицата на книгата на Александар Донски за да се види и сликовито каква е конструираната претстава за нив: грди, примитивни и заканувачки... Пълен текст: Натиснете тук Антибългарските настроения - македонски мейнстрийм! Това е проблематиката, която Спахийски премълчава и поради което статията му е журналистически провал. |
С по-конкретни доказателства би се изказал някой Значи конкретни (като подмножество на никакви) няма, но ние ще търсим по-конкретни  А иначе логиката е проста и няма нужда от чаршафлийство за да се види, че макетата са готови и с дявола съюзник да станат, за да прецакат на първо място нас и на второ гърците - които исторически имаме проблеми с турците. Търсили документи в Турция(???) - да докажат какво - че те са генетично наследници на Александър Македонски, а ние сме татари? Тука има провокатори, провеждащи гадната, унизителна за българите 20-годишна политика спрямо макетата. Резултатите са налице - макетата стават все по-нагли, а тук разни плазмодии вдигат палци на тая помия, пардон, статия  |
| Като видя 'рубладжии", "родоотстъпници" и тем подобни 'аргументи", разбирам, че тезата на пишещия виси и той се опитва да закрепи нещата с тежки думи. Да, можеше да не се говори за добри отношения на македонците към българите - просто не е истина. Другото е така. Битов скандал на клетъчно равнище /семейството - клетка на социализма/ и много аларма от страна на политиканите /македонски и наши/, които просто нямат политически умения и свалят темите на същото битово ниво. |
| Най-измислената държава, с открадната история и най-вече с измислен, изкуствен език - мекедонски!!! Някой да е чувал напр. за австралийски език, американски и т.н., а ако не беше Съединението вероятно сега трябваше ли да има напр. Тракийски език??? Който отрича, че има македонизм си затваря очите пред фактите, но защо ли!? Тезата на омо-илинден, че македонците са наследници на Александър Македонски е повече от смешна и жалка, но гръцката държава има ясна и категорична позиция и едва ли ще направи компромис с името Македония... Най-после едно българско правителство да заеме открита и смела позиция, независимо, че става дума за частен случай, трябва да се покаже на македонските управляващи, че е крайно време да променят отношението си към хора с българско потекло. Ако Спаска не се беше обявила за българка, едва ли "справедливият" съдия щеше да я хвърли в затвора. И защо авторът след като толкова внимателно е проучил събитията около семейните дела и е толкова загрижен за уважението към съдиите, не си е направил труда да проучи дали в мекедония има друг случай на пратена в затвора майка на пеленаче!? |
| Преди много години спортният коментатор на Радио Београд, при един пропуск на Dragan Dzajic от точката на дузпата, извика в ефир: "Dzajic, Dzajic, jebal ti tractor materu!" Но ако река същото на Спахийски, ще ме баннат. Мълча си.  |
От половин година често пътувам през Македония и понякога имам проблеми на граничния пункт Гюешево. Комичното е, че често ме смятат за македонец - и то българските граничари, и то след като покажа лична карта или паспорт. "От къде идвате?" "От София?" "Какво правите там?" "Ами там живея" "Аааа, ама ти си българин...!" От година и половина често пътувам през Франция или Германия и понякога имам проблеми да забележа къде е бил граничния пункт между държавите. Комичното е, че пункт (без показване на документи, но с много митническа полиция) има само на границата между Франция и Испания (че еспаньолите карат доста дрога, че и цигарите са им наполовина на тия на север от тях. Никой не ме беше спирал никога, докато тази есен на едно място за почивка на магистралата до колата ми спря кола на френските митнически служби. Отначало тръгнаха на зле, обаче като видяха, че сме семейство с малко детенце, омекнаха и с моя килиен френски се разбрахме, пожелахме си поживо-по здраво и това беше. Най се бях притеснил, че носехме къмто 10 стека цигари... Оказа се обаче, че сме имали право на 32 стека - по 16 на човек... Ето заради такива случаи като този от статията западняците ще ни смятат за низши представители на човешкия род, а в техните държави мързеливите просяци и циганите имат повече права от нас! А самите западняци са пълни олигофрени - спокойно мога да перефразирам една стара поговорка: По-страшен от английска футболна агитка е само пияния й главатар... |
| От статията (снимката) може се направи извода, че Ламята Спаска става за отсичане, а нашата кандидат-комисарша си остава крокодил въпреки обилната намеса на дезайнери, стилисти, дентисти, очи, нос и гърло идруги ПиАр-и.... Македонско девойче, китка шарена, во градинка раснала, дар подарена. Припев: Дали има овой бели свет, по-юбаво девойче от македонче. Нема, нема не ке се роди, по-юбаво девойче от македонче. Нема дзвезди по-лични от твоите очи, да се нокье на небо, ден ке раздели. Припев... Кога коса разплете, като коприна, Лична си е по-лична, от самодива. Припев... Кога песна запее, славей надпее, кога оро заигра, сърце разигра.  |
| Не само за Спаска от Македония, но за всеки българин по света нашите официални власти трябва да се борят по този начин. Все пак с това си действие нашите власти показват, че ще дават отпор на всички криви тълкувания от Македонска страна. Македонците от Вардарската част сега могат да се смятата каквито си искат, но не трябва да изкривяват историята. Австрийцире векове са били начело на Германската империя, така, че те имат обща история с германците. Сега, обаче, те се считат отделна нация (въпреки, че Баварци или Саксонци) със същото право би трябвало да се счиатат отделно националности. Те, обаче никога не отричат общото им историчско минало. |
| До ТНХ Статията има два аспекта - че случаят излишно се разду, при това вероятно едностранчиво и неоправдано. С това съм съгласен. С това, че щяла да развали добрите двустранни отношения - тущ съм по-скоро на твоето мнение. Добри двустранни отношения с Македония нямаме. Имаме някакви исторически наслоявания и от двете страни, които много пречат. Колкото по-скоро тук приемем, че в момента има държава Македония, с народ, който се чувства различен от българския, с различен /дори и да е несъществено/ език и т.н., толкова по-добре и за двете страни. Аз поне нямам желание да присъединяваме Македония под каквато и да е форма, да даваме масово гражданство на македонци и не виждам някаква съществена причина да ги предпочитам пред който и да е от останалите съседи. Да не говорим, че единственото ценно в цялата им страна е Охрид като курорт. Ако имаше хипотетичен референдум за обединение - ще гласувам против. Със СЕГАШНИТЕ македонци не искам да се обединяваме. |
| Македонският въпрос (и в частност въпроса за ламята Спаска) е една от неразгаданите тайни на историята и настоящето. Все пак да се надяваме, че откриването на епигенома и изпитанията в ускорителя за елементарни частици в Церн ще отговорят на въпроса в близко бъдеще - кой е татарин, кой е македон и коя частица на балканите е по-елементарна. Редактирано от - antiristo на 19/10/2009 г/ 15:47:18 |
| Митничаръ, твоята позиция е лесно обяснима... Натиснете тук |