Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Защо искам дебат с Бойко Борисов
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:231 « Предишна Страница 10 от 12 8 9 10 11 12 Следваща
Caravaggio
25 Окт 2009 09:47
Мнения: 13,610
От: Italy
Дотолкова, че напълниха затворите с длъжностни лица, сред които и една трета от депутатите им.

Невярно. От получаване на призовка до вкарване в затвор има бая разстояние.

2. Прочистиха съдебната система и разшириха правата на съдиите. Честните съдии се оказаха малцинство, но напълно достатъчно да всее страх Божий сред цялата измет във властта.

Невярно. "Чисти ръце" започна от миланската прокуратура. Съдиите, каквито бяха, такива си и останаха.

3. Реорганизираха и милитаризираха карабинерите. Изкараха ги от казармите и трябва да видите какво означава образцов митничар и изобщо държавен служител, щом до него стои жандармерист.

Напълно погрешно. Карабинерите са еквивалент на жандармерия, вътрешни войски и пр. Да се "милитаризират" карабинери е като "да се въоръжават въоръжените сили". На всяко гише карабинер! си е смешно отвсякъде.

Аз бях очевидец на всички тези събития. Много ентусиазъм, много надписи по стените "Давай Ди Пиетро!". Отнесоха го двама-трима въшльовци. Останалата паплач позатихна за някоя и друга година, колкото да се рециклира по другите партии. Апелативният съд намали присъдата на Андреоти наполовина, а касационният го оправда напълно под доволните аплодисменти на "жертвите" на "Чисти ръце". Ди Пиетро захвърли тогата и реши да става политик (посредствен). Това е, накратко.
В.Лянча
25 Окт 2009 10:02
Мнения: 6,509
От: Bulgaria
Никога не е имало операция "Чисти ръце". "Мani pulite" е интерпетация на журналисти, у които попада част от преписката между двама милански следователи ... не, единият не е Караваджо. Той си е комунист, лейтенант на БСП и има защо да г(х)рачи ... подписвана с инициалите "М" и "Р".
"Мani pulite" е заключителната фаза на обществен процес, започнал известно време преди това - затова и говоря за 25, а не за 17 години - като борба срещу обикновената мафия. Именно в предшестващия период са подготвени трите условия за разгрома на по-страшната, "политическата" мафия: законодателство срещу организираната престъпност, реформирани правоналагащи органи, независима от политиците въоръжена сила. "Мani pulite" всъщност започва на 25 май 1992, когато за президент на Италия е избран Оскар Скалфаро.
В.Лянча
25 Окт 2009 10:27
Мнения: 6,509
От: Bulgaria
Отнесоха го двама-трима въшльовци

Щом 80% чистка сред чиновниците и 4000 арестувани, призованите бяха "само" 1000, почти не са почувствани от обикновените свидетели на събитията, значи ББ нема какво толкова да се притеснява за демокрацията, а трябва да действа.
Аз също бях свидетел на събитията от 93-94. Като казвам "милитаризирани" карабинери, имам предвид изключително широките им правомощия и специалния команден ред. А че стояха до митничарите и обикновените полицаи, както и че ги имаше в почти всяко държавно учреждение, си е прост медицински факт.[/quote]
Caravaggio
25 Окт 2009 10:28
Мнения: 13,610
От: Italy
Mitev
25 Окт 2009 10:54
Мнения: 20,056
От: Bulgaria
Митев, много ти е избирателна паметта.
Многократно писах, че Биби ще направи, ако се наложи и с БСП коалиция за да се докопа до властта.


Стерн,
паметта ми служи добре засега и съвсем не е избирателна. Помня всичко - и добро и лошо, въпреки че второто предпочитам да го забравям, но уви, паметта ми не се подчинява на волята ми и помня.
И понеже отлично помня какво съм писал, бих те попитал, къде намери постинг от мене за кандидатурата на Фандъкова за кметица, та си написал:
Но ти, Митев, ти си от тези дето сега вият от кеф каква страхотна кметица ще е Данчето

Тъй като си ми приписал нещо, което не си спомням да съм писал, редно е или с цитат от мой постинг да ме изобличиш в лъжа или да ми се извиниш.
ПП.
Написал си още:
Ама за теб това не е важно, важното е, че любимецът ти се изживява като едноличен шеф и собственик на страната.


Омръзна ми вече да пиша, че ББ съвсем не ми е любимец, а че просто го предпочитам пред некадърника Станишев. Но изглежда и 100 пъти да го напиша, ти пак ще продължиш да твърдиш, че ББ ми е любимец. Това, че по-горе написах в отговор на постинг, че ББ взема решенията в крайна сметка еднолично съвсем не означава, че това ми харесва. Но ти продължавай да си тълкуваш моите постинги превратно и не обръщай внимание на критиките, които съм отправял към ББ. Щом така ти е по-удобно. Бъди жив и здрав.


Редактирано от - Mitev на 25/10/2009 г/ 10:56:45

Caravaggio
25 Окт 2009 10:58
Мнения: 13,610
От: Italy
Ето ти, Лянча, едно кратко резюме на "революцията":

"Mani Pulite poteva essere una rivoluzione pacifica, una semplice disinfestazione da espletare con tutti i crismi della legalità . Purtroppo nessuno si mosse perché il malaffare andava bene a tutti: a tutti coloro, voglio dire, politici e no, che vi erano implicati e che trovavano più comodo condividerne gli utili che assumere i rischi di una denunzia".

Indro Montanelli
24 luglio 1993


Натиснете тук
Mitev
25 Окт 2009 11:01
Мнения: 20,056
От: Bulgaria
А спомняте ли си какъв рев беше от страна на гербаджийте как "триглавата ламя" била харчела народна парА за два избора, вместо да ги проведе на една дата? Ми ей нА - днес в рамките на Столична община се провеждат два избора - за районен и за селски кмет - като са такива спестовници, не можаха ли управляващите понастоящем да проведат тези избори едновременно с избора на общински кмет? - Добре познато, нали? - едни ги приказваш, когато драпаш към властта, съвсем друго правиш, щом я докопаш. И ГЕРБ като че ли е най-прекрасната илюстрация за този феномен от виденово време насам.


Андрей Куртенков,
уважавам страстното защитаване на собствената ти позиция, ама да попитам все пак - знаеш ли кой насрочва изборите за кметове - премиера или президента? Не е ли хубаво страстта в защита на позицията си да съпроводиш и с прецизност на същата позиция?

Mitev
25 Окт 2009 11:10
Мнения: 20,056
От: Bulgaria
Митев, здравей !

Вчера ми избегА след последния ми постинг към теб (под мотива, че жена ти ще те юрне, ако закъснееш ), но днес всждам, че си изказал (в първия ти пост) същия въпрос към лицето Кадиев (за старите и новите кадри в политиката ни). Радвам се, че, когато не спорим за марксизЪма, имаме близки или дори еднакви мнения. Т.е., когато - надделява разумът над емоциите, единомислието е възможно. Затова имаш едно палче от Марс !
(явно, при разглеждането на теми, несвързани с марксизма, гледаш нещата с нормален телескоп, а не с този от 1848 ! Похвално !)

ПП:‌ Митев, следя борбата ти на различни фронтове (с колегите - форумци), искам само да добавя следното - нормално е кандидатът за кмет на столицата (или друг важен град) да има подкрепата от лидера на управляващата партия - няма нищо нередно или обидно в това. И да използва високия рейтинг на този лидер като подкрепа в изборите. Мисля, че именно затова шансовете на Кадиев са слаби - той олицетворява провалилата се БСП и нейния лидер-плазмодий Станишев. И дори да има лични качества, този му баласт ще го провали (бизнесът на жена му - отделно, като негатив).


Марсе,
ти знаеш, че не бегам от фронта и приемам горното като шега. А че наистина не бягам ще разбереш и по това, че ако ми паднеш на разположение за по-продължителни и обстойни дебати, ще стигнеш с мен до общи изводи и за основните положения от икономическата теория на Маркс. Достатъчно е да ти кажа, че например антикварите продаваха Капиталът на Маркс за жълти стотинки, а сега и за 150 лв няма да ти го продадат.
С другото съм съгласен.

Mitev
25 Окт 2009 11:17
Мнения: 20,056
От: Bulgaria
Митев, няма такова нещо, като да съм избягвал отговори. Но, не си въобразявай, че ще хукна да отговарям на въпроси, чиято единствена цел е да забравя за какво става дума и, че и аз нещо съм попитал. Не забравям и помня, че упорито не отговаряш.


хамел,
сериозната дискусия изисква да цитираш на какво не съм ти отговорил. Но ако постъпиш така, с цитат веднага ще ти посоча, че съм ти отговорил.
ПП.
Никога не съм бягал от отговор на въпроси. Случвало се е да призная, че не знам отговора, но това не е бягство. Ако попиташ мои бивши студенти, те ще ти посочат, че дори преди десети ноември в лекциите си пред десетки въпроси съм отговарял включително и на въпроси като "Какво мислите за тезата - Тодор Живков -пожизнен цар на българите". Не че съм толкова безстрашен. Страхувал съм се, като съм отговарял по съвест, но повече съм се страхувал от това, да не се превърна в човек, който има кураж да защити възгледите си само пред чаша ракия с приятели.
Та така, ако държиш разговора на тази тема да продължи, бъди така любезен и ми посочи на кой въпрос не съм ти отговорил. Аз или ще ти отговоря ако не съм ти отговорил, или ще ти посоча какъв е бил отговорът ми.

Caravaggio
25 Окт 2009 11:29
Мнения: 13,610
От: Italy
Девет на брой "отговори" и производни в горното мнение. Що не му отговаряте бре, пезевенки?! Човекът не може да спи!
Mitev
25 Окт 2009 11:33
Мнения: 20,056
От: Bulgaria
Заради такива като теб, овчоизбиратели, децата ми се вдигат чукалата. И не заради големите заплати, които и тук получават, а заради ориенталщината на Митевци - и в изборите, и в търговията, и в управлението, и в културата.


Стерн,
забелязах, че по това вече са ти отговорили вместо мен, но ще ти добавя още:
пиша във форума с името си. Не съм анонимен. И ако считаш написаното в блога ми http://www.mitev.eu за овчо поведение, то тогава поогледай себе си през призмата на това, което съм написал. Лесно е да се пъчиш тук като анонимен участник, малко по трудно е с името си директно да застанеш срещу премиера и да го обвиниш с конкретни доказателства, че е клетвопрестъпник. Натиснете тук Виж как завършва този материал, за да разбереш колко ми е любимец ББ.
ПП.
Мога да ти кажа още, че на времето напуснах високо платена работа в чужбина за да се родят трите ми деца в България. Съпругата ми е чужденка. Днес две от децата ми са в чужбина, едното е в България. Две от внучетата ми са в България, а три в чужбина. И ако съм писал нещата в блога си, то е и заради това, нещата в България да станат като в бяла държава, а не политическата мафия да се гаври по различни поводи с народа.
Но ти продължавай да ме хулиш, свикнал съм на хули от всякакъв род. Само понякога все пак за момент поне се усъмни в това, което пишеш и вземи, провери за повечко информация за човека, който критикуваш. Не само за мен. По принцип. Защото лесно отправяш обвинения, а това е лошо преди всичко за теб.

Mitev
25 Окт 2009 11:39
Мнения: 20,056
От: Bulgaria
Ето ти, Лянча, едно кратко резюме на "революцията":
"Mani Pulite poteva essere una rivoluzione pacifica, una semplice disinfestazione da espletare con tutti i crismi della legalità . Purtroppo nessuno si mosse perché il malaffare andava bene a tutti: a tutti coloro, voglio dire, politici e no, che vi erano implicati e che trovavano più comodo condividerne gli utili che assumere i rischi di una denunzia".
Indro Montanelli
24 luglio 1993


Кара,
можеш ли да уважиш и другите участници и да им преведеш цитираното по-горе? Хонорар за превода ще трябва ли?

Mitev
25 Окт 2009 11:47
Мнения: 20,056
От: Bulgaria
Stern,
Явно отдавна не си бил тук.Аз съм АНТИ-Бойковист.Всичко което цитирах от Бареков беше като анти-теза на Митев, че за Бойко няма НИТО едно хвалебствено изречение в НИТО една медия...
Ние си имаме тук разни закачки...


Е6,
защо манипулираиш Стерн? Кажи къде Митев е твърдил, че " за Бойко няма НИТО едно хвалебствено изречение в НИТО една медия... " ?
Митев ти посочи на теб и на съмишлениците ти не един път, че има множество критични /не е лошо/ и клеветнически /лошо е/ публикации, които вие масово игнорирате и внушавате, че медиите само го хвалят.
Ще те затрудни ли да бъдеш по-коректен и да не ми приписваш неказани от мен неща?


Редактирано от - Mitev на 25/10/2009 г/ 12:03:10

Caravaggio
25 Окт 2009 11:48
Мнения: 13,610
От: Italy
"Чисти ръце" можеше да бъде една мирна революция, една проста дезинфекция, която да се проведе с пълно съблюдаване на законността. За съжаление, никой не се помръдна, защото от тъмните афери бяха доволни всички - всички политици и не, които бяха забъркани и на които беше по-удобно да участват в разпределението на тортата, отколкото да поемат рисковете на едно публично разобличение."
Индро Монтанели
24 юли 1993



Звучи познато, а, Митев?
Mitev
25 Окт 2009 12:02
Мнения: 20,056
От: Bulgaria
Митев ли е твърдял, че за Бойко няма НИТО едно хвалебствено изречение в НИТО една медия? Явно правилно съм го преценил. Да кажеш това означава, че си завършен болшевик; може да не си от комунист, може да си гербер, но мисленето ти е абсолютно болшевишко.


Стерн,
Е6 ли е твоят меродавен източник на информация? Други източници ползваш ли?
Надявам се, че ще прочетеш долуцитираното и ще вземеш отношение. Но надеждата ми не е много голяма.

Stern,
Явно отдавна не си бил тук.Аз съм АНТИ-Бойковист.Всичко което цитирах от Бареков беше като анти-теза на Митев, че за Бойко няма НИТО едно хвалебствено изречение в НИТО една медия...
Ние си имаме тук разни закачки...

Е6,
защо манипулираиш Стерн? Кажи къде Митев е твърдил, че " за Бойко няма НИТО едно хвалебствено изречение в НИТО една медия... " ?
Митев ти посочи на теб и на съмишлениците ти не един път, че има множество критични /не е лошо/ и клеветнически /лошо е/ публикации, които вие масово игнорирате и внушавате, че медиите само го хвалят.
Ще те затрудни ли да бъдеш по-коректен и да не ми приписваш неказани от мен неща?


Mitev
25 Окт 2009 12:06
Мнения: 20,056
От: Bulgaria
"Чисти ръце" можеше да бъде една мирна революция, една проста дезинфекция, която да се проведе с пълно съблюдаване на законността. За съжаление, никой не се помръдна, защото от тъмните афери бяха доволни всички - всички политици и не, които бяха забъркани и на които беше по-удобно да участват в разпределението на тортата, отколкото да поемат рисковете на едно публично разобличение."
Индро Монтанели
24 юли 1993

Звучи познато, а, Митев?


Кара,
благодаря за превода.
Познато ми е и още как. Дори се опитах да реагирам на подобна практика Натиснете тук, но демократичните ни медии се затрудниха да го преглътнат и предпочетоха да не го публикуват.

hamel
25 Окт 2009 12:13
Мнения: 65,681
От: Bulgaria
Митев, в крайна сметка, нещата които пишеш се свеждат до това, колко ясна и гражданска позиция имаш ти. Която се изразява в опълченска защита на ББ. В щекотливите за ББ теми, теб те няма, Митев. Кажи нещо за доклада, който уж бил откраднат от Станишев, нещо за вчерашната му изцепка за частичните избори, за налудничавите идеи на министрите МУ, за липсата на позиция по енергийната политика, за липсата на движение по борбата с корупцията, за празния ход на Парламента, за ДПС. Избери си нещо и кажи. Но недей да приказваш за тежкото наследство и за родилните петна на Станишевото управление.
В.Лянча
25 Окт 2009 12:14
Мнения: 6,509
От: Bulgaria
Караваджо, при цялото ми уважение към Индро Монтанели, изобщо не мога да се съглася, че бележката му, писана преди средата на "Чисти ръце" е "резюме" на процеса. Нито с произволната му оценка, че на един виновен е имало шестима невинно пострадали. Освен ако под "пострадали" няма предвид "разпитани".
Опитай с нещо друго.
Прав е за риска от "изместване" на "тихата революция и дезинфекцията на властта" към набеждаване на опонентите, преувеличаване и доноси. Неизбежно е, както се случва непрекъснато без всякакви операции и революции, но затова си има реабилитиране и търсене на отговорност от клеветниците.
hamel
25 Окт 2009 12:22
Мнения: 65,681
От: Bulgaria
Ха, с Костов задаваме един и същ въпрос:
Костов: Откъде накъде в лицето Алексей Петров се намира доклад на ДАНС

и моя милост от вчера:
Впрочем, откъде накъде ББ трябва да приема този доклад сега? Че какъв е сега Ал. Петров? В качеството си на какъв му носи този доклад? Този доклад е ли един от 5-те екземпляра? Ако е, какво прави в Ал. Петров? Ако не е, тогава това са някакви 30 стр. и нищо повече.

А, Митев, защо ББ си позволява да прави внушения на базата на някакви 30 стр. с безкрайно неясен произход?
Caravaggio
25 Окт 2009 12:29
Мнения: 13,610
От: Italy
Произволна оценка? Иди питай "пострадалите", които са на власт в момента - те ще ти заобяснят колко е произволна.
Дипиетровата "буря в чаша вода" не промени нищо. Изтика от политическата сцена едни марионетки, за да дойдат други.
Андреоти в момента е "доживотен сенатор". Добре поне, че титлата не е наследствена...
Добави мнение   Мнения:231 « Предишна Страница 10 от 12 8 9 10 11 12 Следваща