Отиди на страница:
| Драги приятели, Появата на Митев в разгара на спора ми подейства като катализатор. Питайте Митев и той ще ви каже, че без идеология работата няма да стане. Не си правя майтап с него - наистина е така. (Друг е въпросът, че той ще държи идеологията да бъде марксистка.) |
никой не отговаря на въпроса защо в условия на демокрация все крадливи и некомпетентни политици си избираме. И защо когато виждаме, че са такива, ги търпим да ни лазят по нервите. Истината, поне според мен образно казано е, че колкото хора живеят в България, толкова мнения има. Тънката лайсна, относно избирането на крадливи и некомпетентни политици си прав и не си прав. Прав си, защото избираните политици са точно такива. А не си прав, защото на мнозинството от народа практически е отнета възможността да на избори други кандидати освен предлаганите от политическата мафия. И за търпението си прав само до някъде. В крайна сметка видя, че избирателите изритаха тройната коалиция от властта. Но все още има нездравословно голяма доза търпение към политическите безобразия. И не упреквай българите за това, че всеки има различно мнение. Това не е българска специфика, особено във времена на кардинални промени. Като очевидец на Пражката пролет от 1968 г. мога да ти кажа, че там по аналогия се казваше . Цо чех, то назор - в свободен превод - колкото чехи, толкова възгледи. Различно положение в обществото, различно битие, различен житейски опит - различно мислене. Мутрата и оставеният да мизерства учител не могат да мислят еднакво. Пък и държавата и медиите правят всичко по силите си, за да вбиват клин и да не се постига единомислие. Спомни си учителската стачка, спомни си протестите на фермерите и т.н. Единомислие по насоките за развитие на обществото наистина е необходимо. То трябва да се роди на базата на обстоен дебат. Но такъв дебат дори предизборно рядко се осъществявав. А през останалото време - нищо, дори във форумите.  |
Никой не ви спира да работите и живеете където пожелаете и да покажете какво и как можете ! Има страшно много българи , които доказват всеки ден какво и как могат , правят го и с разбиране и с чувство за отговорност и дори ако трябва стискат зъби но го доказват. В крайна сметка резлутатите са това, което определя техните достойства, не толкова моите думи ! Това казва нашият приятел Сандокан. И е вярно. Но в казаното неявно се съдържа твърдението, че в случая колегата Сиров е един обикновен мрънкач. Такива неща се изказват непрекъснато и от други по адрес на повечето от нас. Мрънкаме, а нищо не правим, защото ни мързи, защото сме крадливи, защото сме некадърни и т.н. В механиката има една техника на разлагане на движенията на по-прости - движението в неподвижната, инерциалната (абсолютната) координатна система се разлага на преносно, дължащо се на движението на общата среда и относително, спрямо тази среда. Абсолютната скорост е векторна сума на скоростите на двете движения. Е, ако приложим тази техника и към личните постижения, личните абсолютни скорости, ще видим, че успехите на нашенците в странство в много голяма степен се определят от голямата преносна скорост, за която те нямат никаква заслуга, а и отговорност. От тях се иска личната им скорост (относителната) да не е в посока противоположна на обществената (преносната) скорост. Тук нещата са други. Може да имаш много голяма относителна скорост, но ако преносната скорост е малка, и да се прескундиш, абсолютната ти скорост не е голяма. Така, че тук имаме две задачи - да осигурим, както собствена скорост, така и обществена скорост с подходяща посока. Така, че нека да сравняваме сравними неща - личните скорости, а ако няма как да го правим, нека да не го правим. А защо преносната скорост е малка и в неподходяща посока, как да се оправи - това е сериозен разговор с истински заинтересовани хора. Много се надявам механичната аналогия да е разбрана, както трябва хамел,  Редактирано от - Mitev на 31/10/2009 г/ 17:59:36 |
| Няма държава и няма закони. Оттам тръгва бедата. Дори които отричаха тая причина, без да искат я признаха. Като някой си хвърля боклука и ти го видиш и издадеш, та какво от това. 20 години властта не си мърда нищо за далеч по-тежки престъпления, 20 години се опитваш да си добросъвестен гражданин и виждаш, че зад тебе не стои никой, а зад недобросъвестните е застанала държавата в цялата и законова мощ. Всичко тръгва от климата, или от хамеловото силово поле. Като шараните са потопени в езеро, в което се излива смрадта на близкия завод, кел файда, че ще си чистят собствената кочинка, тя водата се замърсява поголовно. Има неща, които хората могат да направят, има неща, които не могат да направят. И народът ни винаги е избирал от всички злини най-малката по избори. Кой е пъхал злините в торбата, кой е създал законите - него гонете. Кой създаде Конституцията такава, каквато е? Кои бяха ония, що митингуваха на палатки по жълтите плочки? . Едно нещо като е замислено зле от самото начало, после много трудно се оправя, една система като е замислена в ущърб на членовете и, много трудно се оправя. Изходът е прочистване на водата за шараните. Ако имат силата да спрат завода, нека го спрат. Ама да обвинявате народа за дереджето на държавата е все едно да обвинявате народа, че Господ е създал човека смъртен. _________________________________ ДЪРЖАВАТА ТОВА Е ФАРС - http://www.kaily.dir.bg |
Драги приятели, Появата на Митев в разгара на спора ми подейства като катализатор. Питайте Митев и той ще ви каже, че без идеология работата няма да стане. Не си правя майтап с него - наистина е така. (Друг е въпросът, че той ще държи идеологията да бъде марксистка.) Сократ-май, всеки хули българите, че са разединени, че нямат общи идеи, общи разбирания и виждане за развитието на обществото. По мое мнение това съзнателно се насажда от управляващите. На тях единен народ не им трябва, защото тогава мнозинството от тях няма как да виреят. А що се отнася до марксистката идеология, погледнато строго прагматично, тя е най-близо до общочовешките интереси. Дори само поради това, че тя отрича възможността за експлоатация на човек от човека, а мнозинството от населението по света е в една или друга степен подложено на такава експлоатация. |
| Митев, да се разберем.Не съм мрънкач.Просто написах, че ми е писнало да ме учат как ТАМ всичко било наред и дадох два произволни примера, че тези дето идват оттам също са маймуни.И сега като се връщам от едно проятно занимание?колене на шиле/какво да видя.7 страници по темата и много остроумие.Не ми благодарете.Велика е магията на форума. |
Митев да каже марксизмът допуска ли плурализъм на формите на собственост. И аз не се майтапя. хамел, марксизмът отрича единствено формите на собственост, които представляват икономическа база за експлоатация на човек от човека. В този смисъл марксизмът не отрича трудовата частна собственост върху средствата за производство, базираща се на собствен и на членовете на семейството труд. Не отрича колективната/кооперативната собственост на доброволно сдружени дребни частни собственици, в които критерий за разпределение е трудовото участие, а не делът на вложения капитал. При така наречения социализъм съвсем необосновано, в разрез с марксистката идеология, но в съответствие с интересите на номенклатурното господство, кооперативната собственост бе деформирана и поставена в неравностойно положение спрямо държавната. Третата форма на собственост, която марксизма предполага, е обществената собственост върху средствата за производство, които имат общонационално значение. Обществената собственост предполага демократична възможност за контрол от страна на обществото върху начина на ползване на обекта на тази собственост, нещо, което отсъстваше по същество в тоталитарния "социализъм.  |
| Mitev "...На този народ са му нужни помощ и съчувствие, а упреците само го депресират още повече." Митев, Това съм го чувал и от професионалист-психолог:На паднал и смачкан човек , на слаб човек, изпаднал в депресия /тоест-приложено за народ, да го наречем предаден и заспал народ/никаква работа не върши да му казваш "Стегни се, недей така се предава !"и прочие. Това безспорно е така и според мене, критиките само озлобяват-ако ще да са истина, San De Cannes .Но за жалост и аз не знам какво би помогнало/за народ, когато става дума/. Редактирано от - JJ6 на 31/10/2009 г/ 18:23:34 |
Митев, да се разберем.Не съм мрънкач.Просто написах, че ми е писнало да ме учат как ТАМ всичко било наред и дадох два произволни примера, че тези дето идват оттам също са маймуни. анастаси, аз никъде не съм те обявявал за мрънкач. Дори ако забеляза, възразих на Сандокан по въпроса дали българското общество е заспало. Нещата са доста по-сложни и са безкрайно разнообразни. И аз много пъти съм възразявал срещу опитите за негативизъм спрямо българите и идеализиране на така наречените бели държави. |
Едно нещо като е замислено зле от самото начало, после много трудно се оправя Ми да - не случайно е казано : .....работа необмислена или недомислена, зле започната, без ръководство или нескопосно ръководена, която сякаш по задължение свършва със скандал, за да послужи само за позорна регистрация на печалните си герои  _______________________ Блогът на Манрико |
| Аман от майцепродавци с претенции за истина от последна инстанция! А воплите на карфур и вива-не знам що си, са направо перверзни. Г-нът мошени-к си бил забравил принципите в България. Лъже! Ако имаше поне някакви принципи или капка съвест, трябваше да каже "Получихме без пари българска собственост за над 2 млрд. евро. Оставяме "сделката" на съвестта на майцепродавците, дето ни я подариха, но угризенията на собствената ни карат да направим поне нещо за хората, дето ограбихме. Да изпълним приватизационния договор и да не посегаме към пощите, за които са късали от залъка си 130 години". Това е принципна позиция, а онова, дето разправя, са говна. |
| Карфур бил попаднал в лапите на "двама братя с ламборгини". Едва ли не с оръжие ги били накарали да им "посредничат". Лъжат! Търсили са некои като двамата братя с едничката цел да заобиколят законите. Да получат по-евтин ток например, въпреки че ДКЕВР им разясни, че законите в България важат еднакво за всички. Ако не беха решили да корумпират "туземците", немаше да има никакви двама братя, па и ламборгини. Ако пък опитът им за корумпиране бе успял, немаше да дрънкат пред разни парцали. |
| Браун , "гурбетчиите" са ТИ казали правилно. Те не са ти направили боклука в страната за да го почистват, но и това е трудно за разбиране ... явно ! Не си първият който има такова мнение по въпроса. Лянча ми предложи да се върна в България и да запретна ръкави да чистя, нещо което аз правя и без неговия съвет, без да се замисля , че аз чистя и неговия боклук. Той намира това за нормално, аз не - огромна разлика ! Интересен е фактът, че "гурбетчиите" за които ти споменаваш, аз не ги познавам, за да сме на едно мнение с тях и е интересно защо виждаме проблемите по един и същи начин тогава ? Ако това може да ти помогне в идентифицирането на проблема от логичеки характер се радвам да помогна , ако не ... няма за какво да пиша повече. Физичното обяснение на състоянията свързани със скоростта и посоката , т.е. движение и покой ( относителни) на Хамел има логика , не мога да не се съглася ... и той обобщава , както и аз. Знаем , че една затворена система, в идеалния случай, запазва своята енергия , но най-често в природата всеки процес е свързна с нейната загуба или отдаване, от едно тяло на друго или от една система на друга. Ако се съгласим да приемем Хамеловите апроксимации , което аз правя с удоволствие, нещата не излгеждат добре пак. Спирам за да няма отегчение и хапливи забележки за евентуална липса на възпитание с последно закчение по темата. Аз изсложих фактите с които повечето от вас се сблъскват всеки ден , вие персонализирахте темата - емиграцията от една страна и лично мен от друга ... Това е - друго няма ... другото е в статията на Денков с който вие сте съгласни , но не и с мен ... не и с другите емигранти. Та ... това е разликата и в начина на мислене. |
| Гледам, че редица форумци илюстрират идеите си за обществото с примери от различни области, ако си го кажем ясно на български - проектират метафори и парадигми върху българския социален континуум. При подобни проекции е много важно да се отчита техният лимитиращ характер. Избраната метафора е като релсов път, по който се насочва мисълта. Не можеш да слезеш нормално от този релсов път - слизането се нарича дерайлиране. (Хайде и аз влязох в капана на метафорите). Та като ще е метафора - важно е да подбереш такава, която да не ти ограничава мисленето, ами да го подпомага. Защото е казано: "На този, който разполага само с чук, всички проблеми му изглеждат като пирони". Понеже ми се струва, че голяма част от форумната популация плува във водите на компютърната техника, нека предложа една компютърна метафора.  Нека вземем частите, които се монтират на дънната платка на един компютър, и ги сложим в едно торбе. До него да сложим същите тия части, монтирани върху дънна платка. . Монтираните върху дънната платка чаркове са, няма и дума, невероятно ограничени. Те не разполагат нито с възможност да се движат свободно насам натам, нито да се окажат по-близо до някой чарк, който се си харесали. . За разлика от тях, чарковете в торбето са свободни. Те могат, при определени обстоятелства, дори да получат свободата да излязат извън торбето. . Но има една принципна разлика между торбето и дънната платка - от дънната платка става компютъра, а колкото и да тръскаме това торбе, то няма да стане компютър. И това не зависи от качествата на самите чаркове - защото те са несъмнено качествени, те са може би дори по-качествени от тия върху съседната дънна платка. Не, това зависи от наличието на торбе и липсата на дънна платка. Тезата, че чрез избори (тръскане на торбето) все някога нещата ще си дойдат на мястото е занимателна, но не изглежда реална. . А, и още нещо - понеже споменах, че при определени обстоятелства чарковете може дори да получат свободата да излязат извън торбето (да речем, ако при тръскането прокъсат торбето, или ако то си е и без това с дупки). Ми тогава шансовете да се монтира работещ компютър с липсващи чаркове са също доста малки, даже и да се намери отнякъде дънна платка. . Остава да се утешим с това, че кибернетиката е лъженаука и горното не е никаква метрафора, а злостна клевета.  Ред. След толкова писане вече забравих на какво трябваше да бъдат метафора торбето и дънната платка. Е, хайде, да речем - на организацията на обществото и правилата, по които то функционира. Редактирано от - Берия на 31/10/2009 г/ 19:40:06 |
| Е, ако се вярва на еволюционистите и на Дарвин, всичко е тръгнало от точно едно такова "тръскане на торбето". Ама кой ли пък им вярва... |
| A, виж, като го обясниш като за компютърджии, се разбира Да питам само за някои подробности - понеже сме чували и за подредени на платка чипове другаде, тях кой ги е подредил? Ако са сами, значи може (може би само ако са по-интелигентни чиповете). Ако е някой подреждач, не може ли да му се помолим и нас да ни подред? _______________________ Блогът на Манрико |
| Емигрантите (не ги бъркайте с гурбетчиите) не са напуснали БГ само за да търсят работа. Те са напуснали БГ за да се отърват от отровната и задушна атмосфера в БГ. Дори сега да ми дадат 3 пъти по голяма заплата от тукашната, няма да се върна. |
Caravaggio: Е, ако се вярва на еволюционистите и на Дарвин, всичко е тръгнало от точно едно такова "тръскане на торбето". Ама кой ли пък им вярва... Да, така е според тях за тръгването. Проблемът е, че с продължаването след това не е съвсем ясна работата. Дори и най-печеният еволюционист не би заложил на еволюция чрез тръскане на едно торбе пълно с бъбреци, черва, сърца и тук-таме малко епидермис поради липса на силикон. . А, и още нещо - цивилизацията, според мен, е телеологичен процес, което прави грубия социален дарвинизъм по-скоро непродуктивен като метафора за обществените отношения. |