Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Кризата върнала България в 1985 г.
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:522 « Предишна Страница 16 от 27 14 15 16 17 18 Следваща »
Mitev
22 Ное 2009 13:22
Мнения: 20,056
От: Bulgaria
И какво ме интересува колко завода за режещи машини е имало, като в магазините имаше само два вида хляб и един вид салам - кучешка радост...



Енчо,
написаното по-горе показва, че или съзнателно дезинформираш, или страдаш от амнезия.
1. Вярно, че тогава имаше три-четири вида хляб - старозагорски, добруджа, типов и ръжен. Сега има много повече видове. НО, качеството на хляба в общи линии бе много по-високо от качеството днес. Второ, цената - 35 ст. за хляб бял - старозагорски, бе не за 600 гр., а за 900 гр. Сега е 70 ст. за 600 гр. или фактически лев за старото количество. Питам те, днес средната заплата е ли три пъти по-висока от тогава?
2. Не пуша, пия малко, но много обичам мезетата. И съм безкрайно разочарован от днешното качество на саламите и разнообразните видове мезета. Шпековият салам някога бе на цена 7, 50 за кг., но бе като качество Шпеков салам, а не сегашните ментета, които на всичко отгоре са най-малко два пъти по-скъпи. Качеството на някогашните пушени котлети беше невероятно, днес котлетите със същото название на втория-третия ден в хладилника започват да лепят. По-рано качествените пушени котлети струваха 5, 60 лв., сега са двойно по-скъпи, като от тях тече много вода и са прекалено солени.
3. Гражданите масово ползват градски транспорт. Битлетче за 6 стотинки. Днес е 1 лв. Кажи пораснали ли са 15.16 пъти заплатите? Цената на тока за домакинствата доколкото си спомням бе 2 ст. за КВТч. дневна тарифа и 1 ст. за нощна тарифа. Днес ако не се лъжа дневната тарифа е 16 ст., нощната също е чувствително по-висока. Днес заплатите на българите са ли като средно ниво 8 пъти по-високи от тогава?
4. Последен пример - от медицината. Един блистер валидол струваше в аптеката 12 стотинки. Днес е 15 пъти по-скъп. Подобна е тенденцията с всички лекарства. Много от старите названия изчезнаха за да се появят като нови имена с нови цени, многократно по-високи от старите.
ПП.
Винаги в този форум съм писал за това, че социализма у нас бе "социализъм", обикновено използвам понятието "така наречения социализъм", което е показателно за отношението ми като цяло към старата система. Но от друга страна не мога да приема изопачаването на фактите и писането на емоционални глупости, които са далеч от обективната истина.

Benedicta
22 Ное 2009 13:23
Мнения: 17,577
От: Bulgaria
в тоя форум един и същи спор се повтаря на всеки две седмици

Ми така ще е...Когато се съчетаят жалба по младост, бетонирани представи, образи и спомени в червено, и ускорена склонност към забравяне...
Benedicta
22 Ное 2009 13:30
Мнения: 17,577
От: Bulgaria
Ооо, ама разбира се, саламът, хлябът, билетчетата били евтини, ерго при Тошо беше супер...
Ами то и сеното на овцете не е скъпо, само дето в замяна ги стрижат, доят, колят....пък и нямат право да бягат от кошарата, щото има едни зъбати кучета... А пък сиренето в капана е направо без пари.
Manrico
22 Ное 2009 13:32
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Изчислителната техника е добър пример, че не са важни само обемът на производството, размерът на заводите и количеството пушек, но и какво произвеждаш и има ли къде да го продадеш. Вярно е, произвеждахме големи количества, но всичко беше крадени проекти и копия на западни модели с краден ("адаптиран" софтуер. Значи на свободния пазар в цивилизованите страни трудно ще го продадеш заради нарушението на авторските права. Качеството пък изобщо не може да се сравнява. Да ти се троши техниката веднъж седмично просто не е приемливо. А един mainframe комплекс барабар с периферията наистина се трошеше поне веднъж седмично - ако не са дисковете (200 и 300 МБ се трошаха невъобразимо), ще е нещо друго. Така че ако не беше братския СССР да ни изкупува голямото количество боклуци срещу суровини, цялото производство нямаше къде да се продаде. И като почна СССР да си продава нефта за долари и с доларите да си купува каквото си хареса, производството умря. От изчислителната техника имам преки впечатления, предполагам и в другите отрасли е била подобна картинката.

_______________________
Блогът на Манрико
Benedicta
22 Ное 2009 13:39
Мнения: 17,577
От: Bulgaria
Митев, стига с тая андрешковщина- евтино сиренце и хляб, керемида над главата и кисело зеле в зимника... И всичко това зад дебелата ограда на цоциализма- на сигурно място. На тоя свят има мнооого повече неща- палмите на Малдивите, светлините на нощен Париж, водопадите Виктория...нека и българинът има възможност да ги види. Само не ми казвай, че и сега малцина могат да си го позволят. Така е, но това че преходът е сгрешен, че мафията завъртя държавата в омагьосан кръг, не значи, че българите трябва да се върнат в кошарата на Тошо.
Карамфилов
22 Ное 2009 13:47
Мнения: 2,535
От: Bulgaria
Manrico ... Значи на свободния пазар в цивилизованите страни трудно ще го продадеш заради нарушението на авторските права...
*
Бе какво трудно, невъзможно е.
Колко пъти сме го предъвквали това, ама изглежда още трябва. Всичкото хайтек (по сегашному) беше за консумация в лагера. Оръжието - в третия свят.
The Bulgarian Lion
22 Ное 2009 13:50
Мнения: 13,869
От: Antarctica
Mitev
hamel
22 Ное 2009 13:53
Мнения: 65,681
От: Bulgaria
На тоя свят има мнооого повече неща- палмите на Малдивите, светлините на нощен Париж, водопадите Виктория...
И Рио де Жанейро, където поголовно ходят с бели панталони
Caravaggio
22 Ное 2009 14:00
Мнения: 13,610
От: Italy
Справедливостта изисква да споменем, че в онези тъмни времена изчислителната техника (както и много други "техники" беше в ръчичките на манрикоподобни измислени "спецялисти", чието основно занимание беше да се оплакват от суша, киша и тъп шеф. Любимата им тема за разговор беше: "Значи, вчера четох в Byte...", както и "Эх, это не Рио де Жанейро!". Проектираха дори роботи, до които не беше здравословно да се стои, защото роботът, вместо да завинти гайката, образно казано, можеше да ти развинти главата, също така образно казано.
Същите тези "чада на еволюцията" отново са в авангарда. Само мантрата им е леееко променена - "Значи, вчера четох в Economist..."
simo
22 Ное 2009 14:07
Мнения: 8,455
От: Jamaica
я, карначо какъв хубав автопортрет си е нарисувал
hamel
22 Ное 2009 14:09
Мнения: 65,681
От: Bulgaria
Ваше политическое кредо? - Всегда!
Карамфилов
22 Ное 2009 14:15
Мнения: 2,535
От: Bulgaria
Бенедикта, това не е андрешковщина, а най-обикновени факти. Аз също мисля, че ежедневните си нужди човек тогава посрещаше по-лесно от сега. И продължителността на живота го показва.
Основните цени бяха субсидирани, качеството беше лошо и имаше периодични дефицити.
Качествени стоки - с връзки или в Кореком.
За любителите на статистиката - все пак не ядем прокат, електрокари и калцинирана сода - цялото стопанство, имах чуството, се въртеше в собствен кръг, обслужваше себе си, създаваше нови производства, които се включваха в кръгооборота. За хората - каквото изпаднеше от системата, за да се поддържа някакъв екзистенцминимум и възпроизводство на нацията, за да осигури работна ръка за същото това стопанство.
А за да не се разбяга народа, живеехме в лагер, но това беше поради капиталистическото обкръжение и само временно, до окончателната ни победа.
Те така.

Редактирано от - Карамфилов на 22/11/2009 г/ 14:19:40

Mitev
22 Ное 2009 14:30
Мнения: 20,056
От: Bulgaria
ПП.
Винаги в този форум съм писал за това, че социализма у нас бе "социализъм", обикновено използвам понятието "така наречения социализъм", което е показателно за отношението ми като цяло към старата система. Но от друга страна не мога да приема изопачаването на фактите и писането на емоционални глупости, които са далеч от обективната истина.



Бени, това прочете ли го или съпоставката с цени и качество ти вдигна нервите и не стигна до него? Очевидно не си го прочела, след като си написала:
Митев, стига с тая андрешковщина- евтино сиренце и хляб, керемида над главата и кисело зеле в зимника... И всичко това зад дебелата ограда на цоциализма- на сигурно място. На тоя свят има мнооого повече неща- палмите на Малдивите, светлините на нощен Париж, водопадите Виктория...нека и българинът има възможност да ги види. Само не ми казвай, че и сега малцина могат да си го позволят. Така е, но това че преходът е сгрешен, че мафията завъртя държавата в омагьосан кръг, не значи, че българите трябва да се върнат в кошарата на Тошо.


Освен това, мило дете,
андрешковщината според теб е осъдителна, а според мен е израз на човеколюбие, взаимопомощ и солидарност. Според теб е нещо осъдително - имаш право на собствено мнение, няма да споря, защото спорът за Андрешко тук е офтопик. Само ще ти посоча, че съпоставянето на данни за цени и качество преди и сега няма НИЩО ОБЩО с онова, което действието на Андрешко според едни или други озачава. Да не би тук да става дума в тази тема за укриване на данъци? Не клейми андрешковщината там, където изобщо няма аналогия с разказа на Елин Пелин.
Оставам с чувството, че нещо не ти е по вкуса съпоставката между цените на стоките от потребителската кошница преди и сега от една страна и средната заплата преди и сега от друга. Вероятно за теб същественото е да се съпоставя възможността за говорене преди и сега. Пък дали говорещите или мълчащите са нахранени, облечени и т.н. потребности дали са им задоволени, за теб е второстепенен проблем, ако е проблем въобще.



Редактирано от - Mitev на 22/11/2009 г/ 14:40:56

UNIVERS
22 Ное 2009 14:32
Мнения: 5,614
От: Bulgaria
Абе, всичко е простичко - въпросът е по-добре ли живее сега българина или по-зле?
За част от "предприемчивите" участници в 20 годишния криминален преход и бившите ОФ /БКП неуспели активисти и реститути Х + 1 поколение - днес видни демосрати- отговорът е "Да".
За мнозинството, баталясващо като мухи обляни от здравната реформа, развихрилата се престъпност, разкапана държавност, нихилизъм и прочие демосратски атрибути - отговорът е"Не".
Виж, ако можеше да се живее със свободата да напсуваш свободно някого - това е друга работа, макар , че днес цензурата е икономическа, а не политическа.
Иди в болниците, учебните заведения, пенсионното, дюкяна, редакцията и провери всичко това.
А за изчислителна техника , че копирали някога софтуера- та днес да не би да не се крадат едни на други. Що народ и днес търка нара. Мосад и ЦРУ имат и днес цели дирекции за тази цел- не вярвам да крадат кромид......
StrikeEagle
22 Ное 2009 14:38
Мнения: 21,073
От: Bulgaria
200 и 300 МБ се трошаха невъобразимо
Савецките въобще не тръгваха! Говориме за серийнае праизводства! Затова си купуваха балхарские, дето ги ковяха селяците от старзагорските села. С нашите боклуци поне неколко месеца можеше да се поработи. Като си купиш 4-5 пъти повече и все един стринг се случваше да върви, което си е чиста пабйеда!
Савецкото копие на PDP-11/40 - есем четъйре - беше чиста фекалия без примеси.
Виждал съм зала с барем педесе и нито една не откинва.
Савецките печатарки изглежда ги правеха в Тула или Ижевск - стреляха в буквалния смисъл на думата. Невъобразим шум и криви редове, ама от пет една работеше. Под останалите лежаха мужици с ключове и чукове.
В Госплан СССР беха дигнали ръце и минаха на вражеска техника - IBM.

Редактирано от - StrikeEagle на 22/11/2009 г/ 14:39:15

Mitev
22 Ное 2009 14:38
Мнения: 20,056
От: Bulgaria
Основните цени бяха субсидирани, качеството беше лошо и имаше периодични дефицити.
Качествени стоки - с връзки или в Кореком.


Карамфилов,
позволявам си да ти възразя. Качеството на хранителните стоки беше много по-добро и по-здравословно от сегашното положение.Имаше задължителни стандарти, които в общи линии се спазваха, а не като сега - Стандартите в република България се прилагат доброволно /чл. 5 от закона за националната стандартизация, 2005 г./. Нито сухо мляко, нито палмово масло, нито технологии от които колбасите на втория ден започват да лепят и т.н. и т.н.. За оцветителите и "подобрителите" да не говорим въобще.

Caravaggio
22 Ное 2009 14:44
Мнения: 13,610
От: Italy
Не му възразявай, Митев. На такива смисълът на съществуването им се заключаваше в закупуване на касетофонче "Саньо" от Кореком. Ако им върнеха и рестото във вид на Тоблерон, ехейй, достигаше се до нирвана.
StrikeEagle
22 Ное 2009 14:45
Мнения: 21,073
От: Bulgaria
Понеже простите куманизи пак, пак и пак пофтарят тъпнята:
Ама по-добре се живееше, ех...
Ще им кажем една думичка: sustainability.
Соцялизъмът може да продължи много кратко и след него не остава нищо -
като да си продадеш апартамента и да тръгнеш по курви.
Парите свършват и после пак се налага да РАБОТИШ...
Caravaggio
22 Ное 2009 14:56
Мнения: 13,610
От: Italy
Работиш, работиш, агитираш, накрая ти теглят ножа и те сготвят със зеле. Това ако е живот...
хунвейбин
22 Ное 2009 15:01
Мнения: 9,895
От: Bulgaria
Свинският вирус на будалкането , би трябвало да се изяснява и срещу него трябва да се създава имунитет.
Та заради този имунитет?
Свинарниците на свинарите практически представляват духовни гета, защото са скотобойни създавани чрез свиневъдство.
Разни там магически , магнетични и други ефекти са открити когато е установено , че има нещо общо между лигите на глада/гладният/ и лигите на лакомията /прасето, свинара / , макар че мотивите и причините са различни.
Върху този митологичен ефект се гради профанизираната визия за настоящето и бъдещето.
Едните плюскат , другите гледат , текат им лигите , като на кучета пред касапница.Тук алегорията , метафората и свинската асоциация трябва да се смени с кучешка , по простата причина че днешните прасетата са месоядни.Затова обясняват на кутретата , най верният приятел на , , човека” , че и за тях някога ще има кюфтенца, винаги и по всяко време.
Е не казват , че това ще стане когато цъфнат налъмите , или когато кюфтенцата почнат да се раждат по дърветата , но това е тя магията на магическият ефект.

За механизма на промиването на мозъците и за умствен контрол Ноам Чомски казва,
„В рамките на господстващия обществен ред широката публика трябва да остане обект на манипулиране, а не участник в обмислянето, обсъждането и вземането на решенията”
Сменете сега някой думички , с куче ядене и кюфтенце , и вижте какво се получава
„В рамките на животинският обществен ред /пояснявам това е капиталистическата идеология която е животинска и се гради върху животновъдството/ широката кучешка публика трябва да остане обект на манипулиране, а не участник в обмислянето, обсъждането и яденето на кюфтенца.”
Добави мнение   Мнения:522 « Предишна Страница 16 от 27 14 15 16 17 18 Следваща »