Отиди на страница:
| Абсолютно съгласен с Бенедикта, от страна на Турция има целеви опити да се ислямизира помашкото население. От личен опит знам, че помаците са по-българи от много други тук във форума. Става дума за етническо малцинство, което иска да се самоопределя в рамките на България единствено като етническо такова. Помаците не се нуждаят от политическа подкрепа на съседна Турция за да им се наложи една нова идентичност, те си имат собствена създадена в рамките на България и искат просто да я запазят. |
| БОНГО-БОНГО, /:/ "...Проблем на държавата е, че част от нейното население не се припознава като българско..." ......................................... ..................................... Точно така е! С НЕжеланието си да се интегрира/например, НЕучейки български език, който е официален в държавата- че даже искат и новини по БНТ на техния си "майчин" език, щото НЕ знаят български език, нали!/, това население СЪЗДАВА ПРОБЛЕМИ на държавата и на другите Граждани в държавата! В края на краищата, НЕбългарите по Етнос в България НЕ са само "турците" и "циганите", но другите НЕбългарски Етноси са се интегрирали успешно в българската Нация и я считат за своя- за разлика от българските "турци", които се считат за част от турската Нация, а НЕ от българската! Е, ми, като е така и като така им харесва /да не се интегрират в българската Нация!/, да се откажат от българското си Гражданство и да вземат Гражданство на държавата на Нацията, към която "чувстват", че принадлежат! А НЕ да създават проблеми на българската държава и Нацията й! Схващаш ли?! |
GruYou [Златен] от Bulgaria Абсолютно съгласен с Бенедикта, от страна на Турция има целеви опити да се ислямизира помашкото население. Пък аз мислех че помаците са мюсюлмани?!!! |
| Бени, по този въпрос турците не лъжат, българските комунисти и батакистите лъжат, ти като демократ не се хващай на тази въдица, бъди различна от тях... |
| paragraph39, ти понеже си атеист послъгваш понякога, сигурно атеистите това право, но недей забравя, че атеистите(комунистите) докараха България на това дередже и сега е много трудно да се заличат следите от комунизма, много е трудно да се излекуват осакатените мозъци от ком.лъжепропаганда... |
| --- | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: бонго-бонго |
| БОНГО-БОНГО, /:/ "За параграфа - как така цигани и турци хем са интеегрирани, хем не са? Иначе, българските турците се чувстват за част от турската нация и това е новрмално. Българите в чужбина не се ли чувстват за част от българската нация? ......................................... ................................... Как така ще ме питаш за нещо, което НЕ съм твърдял?! Къде и кога съм казал, че българските Граждани от турски и цигански Етноси са "интегрирани" в българската Нация! Напротив, казал съм, че само тези от многото други Етноси в България НЕ са интегрирани в българската Нация- даже сами се ДЕинтегрират/например, с искането за новини на майчин турски език по държавната БНТ, както и с 99% гласуване за турскоетническата партия ДПС/! Колкото до това, че българските турци/не всички, но Мнозинството от тях/ НЕ се чувстват част от българската Нация- това е Проблемът! Но, след като НЕ се чувстват част от българската Нация, никой НЕ им забранява и НЕ им пречи да се откажат от нея/ от българското си Гражданство/ и да отидат при турската Нация в Турция, бе! И недей да бъркаш/или да манипулираш?!/ Етнос с Нация! В една Нация има МНОГО Етноси- тя е Съвкупност от тях, от всички Граждани/по паспорт/ на държавата на тази Нация, независимо от Етноса им! А и в 21 век е инфантилно да се иска и е НЕвъзможно да има "етнически ЧИСТИ нации", нали! И недей да сравняваш българите в Чужбина с турците в България- и българите в Чужбина и турците в България са БЪЛГАРИ по Националност, щом са Граждани/по паспорт/ на Република България! Националната принадлежност на българските Граждани/по паспорт/ в Чужбина е проблем/ако е?!/ на Нацията, в държавата на която тези български Граждани пребивават или живеят постоянно! А българските Граждани в Република България с ТУРСКО национално Самосъзнание са проблем на/за БЪЛГАРСКАТА Нация- и за нас, като българи по Националност/ а НЕ по Етнос!/, е важен този проблем, а НЕ проблемите/ако има такива?!/ на другите Нации с българите па Националност/ по Гражданство, по паспорт/там! Схващаш ли?! Редактирано от - paragraph39 на 12/12/2009 г/ 03:27:31 |
| paragraph39, Аз мисля, че няма да получиш отговор днес.Като се върне Бонго от 7-та конференция на ДПС може и да ти отговори.  |
| Бонго, пожелавам ти "успешна конференция" и "плодотворни дебати" относно тезата ти за "американския модел на нация - най-приложим за българските условия". |
| --- | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: бонго-бонго |
| БОНГО-БОНГО, Да те светна: Националната Принадлежност на човек ОБЕКТИВНО и ОФИЦИАЛНО се определя, единствено и само, от неговото Гражданство/по паспорт/! Така че, например, и негър и китаец могат да бъдат "ШВЕДИ" по Национална Принадлежност, ако са получили шведско Гражданство! НЯМА "чувство за Национална Принадлежност", защото тя НЕ се влияе от чувствата, а единствено и само от Гражданството/паспорта/ на човека! Може у човек да има Желание или Нежелание за принадлежност /Гражданство/ към една Нация и държавата й! Но това вече НЕ е проблем, защото този човек може да се откаже от едно Гражданство и да приеме/ако му дадат?!/ друго Гражданство! Да, хората с повече от едно Гражданство имат повече от една Национална принадлежност! По тази причина в някои държави на такива хора НЕ им позволяват да стават депутати, министри, президенти- защото тези хора имат конституционни Задължения/и Права, разбира се/ и към други Нации и държавите им! Впрочем, български Гражданин от турски Етнос НЕ може да играе в Националния отбор на Турция, нали- защото НЕ е Гражданин на Турция, независимо от факта, че има турска ЕТНИЧЕСКА Принадлежност /или Самоопределиние/! Ерго, Националната Принадлежност/Националността/ на човек НЯМА нищо общо с Етническата му принадлежност- тя зависи единствено и само от Гражданството/паспорта/ му, т.е., Правата и Задълженията, които човекът има по Конституцията и Законите на държавата на конкретната Нация! Етническата Принадлежност на човек, обаче, е ДВА вида: Обективна- тази, която се определя от гена му, кръвта му, рода му, езика му, религията му, бита му и т.н. обективни ЕТНОЛОЖКИ характеристики! Тази Етническа Принадлежност на човек е НЕпроменяема и една-единствена чак до смъртта му! Субективна: тази, която човек сам /или родителите му, докато е невръстен и непълнолетен/ си определи! Но тази негова Етническа Принадлежност е ПРОМЕНЯЕМА/Конституцията и Законите НЕ забраняват това!/, еднократно или многократно- по негово желание или по външно внушение или подчинение! Така че, "чувството за национална принадлежност или НЕпринадлежност"/ за което говориш ти/ НЯМА и НЕ трябва да има нищо общо с Етническата му Принадлежност! ВСИЧКИ Граждани/по паспорт/ на България са БЪЛГАРИ по Националност/Национална Принадлежност/, независимо от това, че, етнически, обективно или СУБЕКТИВНО принадлежат или се САМОопределят като турци, евреи, цигани, арменци, китайци, гърци и т.н.! СХВАЩАШ ли?! |
| --- | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: бонго-бонго |
| БОНГО-БОНГО, СХВАНАЛ си!  Точно така е- но без последното ти изречение! НЕ е задължително човек да си сменя Нацията/Националната Принадлежност, Гражданството/, за да си промени статуса- социален, икономически. Това може да го постигне и в собствената си Нация или като "гастарбайтер" в държавата на друга Нация. Да, няма лошо българин по Национална Принадлежност да иска да принадлежи и към друга Нация- в такъв случай той или се отказва от българското си Граждансво и взема чуждото/ ако му го дадат?!/, или , ако чуждата държава позволява това, запазва си и българското Гражданство, а взема /ако му го дадат?!/ и чуждото Гражданство! В този случай той ще има Права/но и ЗАДЪЛЖЕНИЯ-трябва!/по Конституциите и Законите и на двете държави! А обективната му Етническа принадлежност си му остава непроменена. В някои случаи, например при евреите или при турците по Етнос, но българи по Националност, на тези български Граждани ще им е по-лесно да се приобщят към израелците и турците по Националност, ако емигрират и се интегрират в Израел, съответно в Турция! На бесарабските българи по Етнос, но украинци по Няционалност, ще им е по-лесно, пък, да се интегрират в българската Нация! В такива случаи ОБЕКТИВНАТА Етническа принадлежност е плюс за такива имигранти или "гастарбайтери"! Колкото за бедните, които нямали пари за паспорт, за да получат друго Гражданство- това става в Посолствата на другата държава в България! А и, който няма пари, вкъщи да си стои- такава е Участта на бедните, УВИ! Ако можеш, помогни им с твои пари! |
| СРАМ! КОЛКО НИСКО ПАДНАХМЕ Потвърждение на срама който изпитваме е пълното мълчание на българските медии за изявите на нашия представител пред Международния съд в Хага в полза на косовската независимост.Защото те си знаят какво им е разрешено да пишат , показват и говорят.И по-добре да мълчат. Българският представител пред пред Международния съд в Хага заявил, че международното право не забранява декларации за обявяване на независимост, нито отцепване. [http://yphalachev.blogspot.com/2009/12/b log-post_12.html |
| --- | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: бонго-бонго |
| БОНГО-БОНГО, Пак си в Грешка/ или пак се опитваш да манипулираш?!/! Борба за национално освобождение водят КОЛОНИЗИРАНИ или ПОРОБЕНИ Нации- борбата им е срещу държавата на Нацията на Поробителя! Борба за Национално Освобождение НЕ води Етнос- защото Етносът НЕ е "Нация" и НЕ е Нацията/НЯМА етнически ЧИСТИ Нации!/, тъй като в Нацията са ВСИЧКИ Етноси, живеещи на територията на държавата на съответната Нация и имащи Права и Задължения по Конституцията и Законите тъкмо на тази държава! Проблемът и Обърквацията с понятията Етнос, Народ, Нация са породени от това, че държавите в Европа и по Света, с малки изключения, носят названия на някогашния им ДЪРЖАВНОТВОРЕН Етнос- а оттам пък Националността/Националната Принадлежност на човек/, повтаряйки името на държавата, на която той е Гражданин, повтаря и името на някогашния държавнотворен Етнос! Ето защо и негрите в Швеция, ако имат шведко Гражданство, са "ШВЕДИ"! Ето защо и турците по Етнос, ако имат българско Гражданство, са "БЪЛГАРИ"! Впрочем, да те питам: ако български Гражданин от турски Етнос и турски Гражданин също от турски Етнос отидат в САЩ и получат там САЩско Гражданство, те какви ще бъдат там- "турци" или "американци"/САЩци, юесейци/?! И ако българският Гражданин-турчин в САЩ, след като стане Гражданин на САЩ, е вече там "американец"/САЩец, юесеец/ защо не приемаш, че българският Гражданин-турчин /по Етнос/ в България си е "БЪЛГАРИН"?!? Та нали и турски Гражданин-българин/по Етнос/ е "ТУРЧИН" в Турция- или НЕ е, а?! Я помисли, измисли и кажи! И обясни това, което измислиш, моля- но без тиентири-минтирита и ала-бала, нали! Предварително, "Мерси!"! Редактирано от - paragraph39 на 13/12/2009 г/ 10:15:25 |
| --- | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: бонго-бонго |
 Тайно и полека на българите в САЩ гражданството отнеха 13 Декември 2009-MEDIAPOOL.BG- Натиснете тук |
| --- | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: бонго-бонго |
| БОНГО-БОНГО, /:/ "...Питам те отново - като е нямало българска държава до 1878 г. имало ли е българска нация? След създаването на Княжество България, българите в Нишкия санджак, Македония, Източна Румелия, Македония и Сев. Добруджа били ли са част от българската нация, или не? Ами българите в Бесарабия? Ако тогава бесарабските българи са били част от нацията, сега защо не са? ..." ......................................... ..................................... Разбери и запомни това: НЯМА Нация БЕЗ /нейна/ държава! Както и НЯМА държава БЕЗ /нейна/ Нация!!! Нация, на която й е отнета държавата, е "Народ"! Поради това и в Устава на ООН се говори за "Право на НАРОДИТЕ на самоопределение", а НЕ за "Право на НАЦИИТЕ на самоопределение"! Защото, щом е Нация, значи е самоопределен Народ, който си има Негова държава-самоопределена! "Народ" е нещо повече от Етнос-"Народ" включва ВСИЧКИ Етноси в държавата на една Нация! Същото се отнася и за "Нация"- Нацията е съвкупност от ВСИЧКИ Граждани/по паспорт/ на държавата от ВСИЧКИ Етноси в нея! Частите от някогашната българска Нация, които, след двете световни войни сега са извън пределите на държавата на българската Нация/Република България/, са части от българския Народ, но те са сега части от Нациите в държавите, в които тези части от българския Народ се намират сега! Ерго, бежанците, емигрантите, "екскурзиантите" от българската Нация, ако имат Гражданство на държавата, където са се установили трайно, са вече част от Нацията в тези държави! Хората с повече от едно Гражданство са с повече от една Националност- като определяща е първата им Националност/ или определящата Националност се урежда с междудържавен договор или с Консулска Спогодба между съответните държави- например, при съдебно преследване или съдебни дела, когато, възможно е, в една от държавите извършеното Деяние да НЕ е Престъпление, или на Съд в коя държава е подсъден извършителят/! Ерго, става ли въпрос за "Нация", значи става въпрос за "Държава" и за Гражданите й по паспорт/Гражданство/ от ВСИЧКИ Етноси в държавата! А става ли въпрос за "Народ", значи става въпрос или за "Етнос"/неправилно!/, или за Нация/ с всичките й Етноси в нея/, на която й е била отнета държавата, или част от Нация, която част, но вече като "Народ", е останала в пределите на държавата на друга Нация, а хората от този "Народ" са станали вече част от тази друга Нация! Например, частите от българската Нация в т.нар. Западни покрайнини в Сърбия са сега част НЕ от българската Нация, а от сръбската Нация! Така че, борбите за "национално освобождение" и за "национално обединение", за които питаш, са, именнно, борби за възстановяване на отнета на Нация държава или за присъединяване на "Народ" към държавата на негова бивша Нация/като в този случай борбата се води двустранно- от Нацията и от "Народа", откъснат от Нацията и държавата й/! Най-важното: ако те питат "Ти какъв си- българин или турчин?" , преди да отговориш, трябва да контразапиташ "За какво питаш- за националната ми или за етническата ми принадлежност"! И, ако си български Гражданин, но те питат за твоята Национална Принадлежност, отговаряш, че си БЪЛГАРИН! Но ако си български Гражданин, но те питат за твоята Етническа Принадлежност, отговаряш, че си "българин", "турчин", "евреин", "циганин", "грък", "руснак", "китаец" и т.н., според какъвто обективно си или субективно си се Самоопределил че си! И толкоз! |