Отиди на страница:
| Могат да останат 100 болници , но поликлиниките трябва да са на високо ниво и някои от тях да имат операционни и да извършват леки операции . В Израел , който по население е колкото България , болниците вероятно са по-малко от 50 , но имат много гъста мрежа от поликлиники на трите болнични каси - в град с 180 хил. жители са 7-8 . А и болниците са огромни - в повечето могат да бъдат извършвани по 50 операции на ден . |
Чоки, много си прав. Лошото е, че в малките населени места общопрактикуващите лекари оредяха, за специалисти да не говорим. Трудно ще съберат квалифицирани и най-вече мотивирани специалисти за пълен екип. По-добре е добра болница на 40 км, отколкото лоша болница на съседната улица. Факт. Обаче... Като знаем хала на пътища и мога само да предполагам недостиг на оборудвани автомобили за превоз на болни в общински центрове като Харманли, Радомир, Кубрат...Щели да стават болници за долекуване. Е това е върхът на глупостта. Където са те приели, там трябва да та изпишат. Истината е, че у нас е неосновано дълъг болничния престой, абе води ти се бройка, плащат ти за него, я държава, я роднини.  Наистина е трудно решение, какво да се прави с малките болници |
| Основен проблем - здравеопазването бизнес или хуманна дейност е? Сетне се мисли какво, как и къде се влага. Виж "Бизнесът здраве" /второто/ - Натиснете тук |
| генек - За съжаление всичко е с пари. Ако здравеопазването е само хуманна дейност - тогава защо докторите взимат пари? Защо лекарствата са с пари? |
Левите имали сигнали, че е застрашено съществуването на десетки общински болници, повечето от които разполагат със съвременна апаратура и лекари Дайте примери, другари! Не говорете общо. Къде са тези десетки общински болници снабдени със съвременна апаратура и висококвалифицирани лекари, които ще бъдат закрити? |
| Чок觧, Израел по население се доближава до България, но по територия е по-малко от 1/5 (ок. 20 000 кв. км.) от бългаската, планините са ниски, гъстотата на населението голяма, разстоянията са по-малки. Естествено, че с по-малко, но и по-големи болници са им достатъчни за добро и достъпно здравеопазване. Същото положение е и с Холандия - имала по-малко болници от нас при по-голямо население. Да, ама територията и е 40% от нашата, равна като тепсия, с малки разстояния между населените места и бърз транспорт. За оборудването и финансирането на болниците в Холандия или Израел няма защо да говорим - за сравнение с тях и дума не може да става. |
| Здравкe - "у нас е неосновано дълъг болничния престой, абе води ти се бройка, плащат ти за него, я държава, я роднини". Не си права, болниците нямат интерес да държат дълго пациентите - НЗОК плаща едно и също, независимо дали човек е лекуван 2 или 40 дни, зависи само то диагнозата (кл. пътека). Колкото по-дълго държиш един болен, колкото по-скъпи лекарства и консумативи използваш, толкова разходите са по-големи и заплатите на персонала по-малки. |
Колкото по-дълго държиш един болен, колкото по-скъпи лекарства и консумативи използваш, толкова разходите са по-големи и заплатите на персонала по-малки. Ако това беше (е) така, то би следвало болниците да използват по-евтините генерични лекарства, а не скъпите оригинали. Обаче изглежда не го правят щом се налага НЗОК с административни мерки да принуждава към използването на по-евтините аналози. Нещо не ми се връзва, Weed361. Би ли пояснил? |
| Ще си позволя да вмъкна нещо при Генек и Алабала, без претенции за световно откритие. Генек е прав - ако направим от здравето (съотв. от образованието, отглеждането на децата и т.н.) бизнес, тези дейности отиват... Да не се изразвяаме! Но и Алабала е необорим, че всичко става с пари и в пазарни условия. Има просто решение, но то е неизвестно за политиците ни. Нарича се социална икономика. Но тя е различна от това, което си мисли др. Станишев, т.е. да вземеш от този, дето има и да дадеш на този, дето няма. Социалната икономика е третата подсистема на една цялостна икономическа система. Другите две са подсистемите на бизнеса и на държавата (в частта й на участник в икономическите процеси). Класическата икономическа наука се захвана с бизнеса. После Кейнс и сие зачекнаха ролята на държавата. А днешната икономическа наука (сравнително скоро - някъде след 70-80-те години на миналия век) се захвана сикономиката на субектите на гражданското общество и точно това (условно в икономическата наука) се нарича социална икономика. Най-напред в областта на практиката са тези, които са най-напред и с другите икономически подсистеми - САЩ, Япония, скандинавските, Франция и др. Логично, нали? Няма да досаждам със същността на социалната икономика, но у нас нито левите, нито десните си имат идея за какво става дума. Ако някой колега се интересува - да заповяда, ама колкото е логично и просто като практика, толкова скрити подводни камъни има в теорията... |
| Да ги затварят! Така или иначе, всеки малко по-информиран, можещ, мобилен и пр. се, ако му се наложи, се лукува в "големите болници". "Малките" само източват пари и осигуряват работа на хора в предпенсионна и пенсионна възраст, в условия от 50-те години. Тотално политическо лицемерии и популизъм е да се говори да ги оставят да функционират и да им са плаща за услуги, които те на практика няма как да осигурят, защото нямат персонал. Да, може да се пишат скъпи диагнози и да се фалшифицират специалисти, но това пак основно влиза в джобчетата на няколко Другарчета, а останалите от персонала си плуват по инерцията в мизерийката и не искат и да помислят за алтернатива! |
Колега Анциент -  Ако здравеопазването е само хуманна дейност - тогава защо докторите взимат пари? Защо лекарствата са с пари? Колко пари му трябват на човек, за да разбере, че щастието не е в парите? А сериозно - социална политика или див капитализъм? Май вече знаем какво е около ни и затъваме в него. Всичко е пазар, както казва един известен пазарен аед. Бизнес! Нищо лично! Както виждате - държавата организира бизнес и от останките на мъртъвците. Продава ги - даже някои са на кяр от труповете. Повече трупове - повече печалба. Тоест, по-лошо здравеопазване /късна помощ, примерно/ - повече печалба. Да живее бизнесът! |
| Що се говорело за пари? Ами защото лекарите искат пари. И производителите на лекарства, консумативи и апаратура искат пари, и доставчиците на храна, ток, парно и вода за болниците. И какво? Значи има два варианта. Или трябва с много сърцераздирателни писания по форуми и блогове да им се помолим да не искат пари или да искат много малко пари, или трябва да им плащаме. А ако ще им плащаме, трябва да решим как да оптимизираме системата, така че с наличните пари да получим максимално възможното. _______________________ Блогът на Манрико |
Всички коментират финанси, болници, персонал...Кажете нещо за ПАЦИЕНТА! Нормално. Всичко това директно е свързано с пациента. Чоки, Като чуя за израелския опит, се хващам за пищова. Всички идиотизми в сегашната система са плод на пряката намеса на еврейски експерти в 90-те. Преди, при кофтия соцЯлизъм, при една черепно-мозъчна операция, пациента оставаше в болница от един до три месеца, до пълното стабилизиране. След банална апендектомия - поне седмица. След еврейската намеса бе възприет принципа "3 дни - и в къщи". Който иска болнично лечение - плаща. За хотел, телевизор, кетъринг, сестра - всичко кеш! И когато човекът е беден, колегите се чудят какви "нови" заболявания да му измислят, за да остане в болницата, без да фалира. Сами виждате по телевизиите какво струва лечение в Израел. Десетки, стотици хиляди евро. Събирани от спонсори и хора с широки сърца. Редактирано от - Doctora на 23/1/2010 г/ 12:54:19 |
Doctora [Златен] от Bulgaria Чоки, Като чуя за израелския опит, се хващам за пищова. Всички идиотизми в сегашната система са плод на пряката намеса на еврейски експерти в 90-те. .... След еврейската намеса бе възприет принципа "3 дни - и в къщи". Който иска болнично лечение - плаща. За хотел, телевизор, кетъринг, сестра - всичко кеш! ......... Сами виждате по телевизиите какво струва лечение в Израел. Десетки, стотици хиляди евро. Събирани от спонсори и хора с широки сърца. Когато си плащаш на здравната каса , което в Израел означава и че си на работа - никой не те изхвърля след три дена ! Правят ти куп прегледи и изследвания , подлагат те на лечение и физиотерапия и ако се наложи те държат и месец-два ! След излизане от болница освен отпуска по болест получаваш задължително 3 месеца безплатна физиотерапия два пъти в седмицата . "3 дни и в къщи" се прилага за пациенти без здравна застраховка ! А като е толкова скъпо лечението в Израел , защо все там отиват да се лекуват повечето българи , а не във Великобритания , Франция , Испания , въобще в Европа ? Там по-евтино ли е ? *** И защо като са копирали от евреите , са копирали до половината ? Защо няма поне две КООПЕРАТИВНИ здравни каси , вместо една държавна ? Защо в Израел не съм чувал за "клинични пътеки" ? Що за изгъзица е това ? Вероятно има и още глупости , "благодарение" на побългарената еврейска система , а ти зря са хващаш за пищова ... Редактирано от - Чок觧 на 23/1/2010 г/ 13:31:48 |
| Манрико, стига с тия пари! Аз говоря за ПАЦИЕНТА! Трябва ли да наблегна, че става дума за плащащия си осигоровките пациент? И за онзи, чиито осигоровки е поела държавата? Значи става дума за човека, който ВЕЧЕ има нещо платено. Какво предлагат? Болници в големите градове. А пенсионерите по малките селища - тия, дето имат зад гърба си десетки години плащания? Ама била "оная" държава...Държавата е една - България. Сменя се властта, тя да си оправя бакиите кой какво къде е оставил. Човекът от малкото селище си е плащал и си иска грижите. Обаче - тц! Болницата се закрива, да ходи в големия град. Кого обслужва там тая болница? Богатите с парите, засега плащащите си и...тия, дето хем не плащат, хем ползват. Циганите почти не са останали по селата - обраха каквото имаше. В градовете са. И здравеопазването се движи след тях. Така трудовият скромен човек остава натоварен с нова тегоба /транспорт, харчове/, неплащащият си /циганин, българин - все тая/ си е оснОвен пациент. Я надникнете в една болница. Пълно е с циганор. Чака да минат студовете. Осигурените са несигурни в правата си. Е, за кой пациент се грижи системата? И кого обгрижва под предлог "пазар"? Социалната политика у нас е само грижа за нехаещите за себе си. Другите са клиенти и дойни крави. Пак под пазарен предлог. Прав е старшината - пациентът да мре! Нали и погребалните бюра са частни? И те на печалба разчитат. |
Ние, народните представители от Седмото Велико Народно събрание, в стремежа си да изразим волята на българския народ, като обявяваме верността си към общочовешките ценности: свобода, мир, хуманизъм, равенство, справедливост и търпимост; като издигаме във върховен принцип правата на личността, нейното достойнство и сигурност; като съзнаваме неотменимия си дълг да пазим националното и държавното единство на България, прогласяваме своята решимост да създадем демократична, правова и социална държава, приемаме тази КОНСТИТУЦИЯ! Ай ся да видим - колко принципа от Преамбюла са нарушени, и тогаз пак..  |
Я надникнете в една болница. Пълно е с циганор Ама муцки , нема такова кино тук , в Израел !!! Затова тук има "3 дена и в къщи" , че дори и един , ако не си плащаш на здравната каса ! Ами то не е хотел , болница е ! Помня в Русе един тлъст циганин - 30 дена в Окръжна болница - Санаториум - 30 дена в Транспортна - Санаториум и отново в Окръжна - стажа си го изкара по болници и санаториуми . Вие сте си виновни ! |