Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Дълговете на фирми и граждани към бюджета се удвоиха
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:36 Предишна Страница 2 от 2 1 2
Предводител на команчите
01 Фев 2010 11:07
Мнения: 12,354
От: Bulgaria
Ако държавата си иска данъците веднага, да направи отстъпка от 10% на фирмите, които й дължат тези данъци
Dinain
01 Фев 2010 11:18
Мнения: 18,280
От: Bulgaria
Джеронимо, то така си става често - подписва се спогодба, по-добре половината пари реално да влязат, отколкото всичките пари да се водят като задължение на хартия.
А въпросните социално слаби лица влизат ли в затвора? Защото де юре те са извършили измамата.

И каква ти е файдата да ги вкараш в затвора? Пари от тях няма да видиш, само държавата ще има още разходи - да ги храни и облича, докато лежат. Каква е ползата?
popangelov
01 Фев 2010 11:20
Мнения: 18,928
От: Bulgaria
Те половината от тях са и неграмотни. Дали са им някой лев и са подписвали каквото им подадат.
Болярчето
01 Фев 2010 12:29
Мнения: 2,995
От: Bulgaria
И каква ти е файдата да ги вкараш в затвора? Пари от тях няма да видиш, само държавата ще има още разходи - да ги храни и облича, докато лежат. Каква е ползата?

А ти мислиш ли, че те не знаят защо са "собственици" на фирми? Ползата е, че ако знаят, че ще влязат в затвора, няма да се хващат в такива схеми. Пък и нали сме правова държава, законът трябва да се спазва. Редно е да се накажат според закона.
Dinain
01 Фев 2010 12:57
Мнения: 18,280
От: Bulgaria
Може да знаят, може и да не знаят - с една открадната лична карта и фалшиво пълномощно или направо фалшива лична карта - регистрира се на несъществуващ човек (или пък умрял). Или собственик е чуждестранна фирма, регистрирана в Кипър, която е пък собственост на фирма от о-ви Ман, която е пък собственост на фирма от Холандия, която е пък собственост на бла-бла... докато стигнеш крайния собственик, можеш да минеш 20 нива. Ако го стигнеш въобще.
Red Baron
01 Фев 2010 14:08
Мнения: 190
От: Bulgaria
Без наличие на изградена и функционираща информационна ситема НАП ще става и още по-зле по отношение измамите с ДДС и всички други данъци. От 2005 година я правят тази система, която към момента не работи. Супа ли й викат "чорба" ли, ама защо някой не види колко пари се потрошиха за системата и какво аджеба е направено за тези пари, които са с произход заем от Световната банка (ало-о Дянков, нали се сещаш)? Дали някой от директорите в НАП, чийто брой и прекомерно раздут ще си понесе персоналната отговорност? То е ясно, че няма . Без тази инф. система ДДС-то го пиши бегало....
Fantata
01 Фев 2010 16:26
Мнения: 4,153
От: Bulgaria
Информационните системи (странно име) имат предназначение да автоматизират процеси (бизнес процеси).... а те първо се създават и оптимизират и се внедряват...неща дето искат промяна в поведението на хората. Машините са лесни
Dinain
01 Фев 2010 17:26
Мнения: 18,280
От: Bulgaria
Тънкият замисъл е, чрез внедряване на информационни системи (какво му е странното?) да се ловят по лесно патканите, дето пъплят из каналите.
Apolitichen
01 Фев 2010 18:57
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
с една открадната лична карта и фалшиво пълномощно или направо фалшива лична карта - регистрира се на несъществуващ човек (или пък умрял).
Това са злобни камъни в градината на нашта съдебна система. Тия съдии ги направи глухи, слепи, малоумни, направо "магистралки" от околовръстното - мятат се на кой почука.
Още по-тънкия замисъл на информационните системи е каналите да се затварят за патканите . Фалшивият износ не го е извършил ни "фалшивия" собственик, ни собственика от о-в Ман, а реално физическо лице, контактувало с реален митнически инспектор и с реален данъчен инспектор. Идеята е в премеждутъка от време между контакта с митничаря и контакта с данъчния, информационната система да е "щракнала" капака на измамата. По-добре би било преди контакта с митничаря, ама дорде търговския регистър вкара в правия път импровизациите на независимите "магистралки" доста време ще мине. Към един милион още не са пререгестрирани.
Това е според кривата на Лафер
От коя страна гледаш максимума - от ляво или отдясно? Защото при 0% какъвто и да е данък, събираемостта е 100% като в Саутитска арабия. И няма измами и укриване на приходи. При 100% данък също няма измами, само някой и друг роб зачезва.
За връзката с данъците, проста е. Не може фирма само с едно осигурено лице (управителят), да произвежда по два тира месечно цигари. Имаше едни орсовки, земеделци от старозагорско - синът, червен депутат, се бореше за земеделски субсидии; бащата, активен борец, изнасяше цигари с тирове, без да има тирове, без да има ни цигарена фабрика, ни тютюневи полета, ни работници. Ей тъй на магия, ... или яташко доверие на "Слънце-Стара Загора".
Dinain
01 Фев 2010 19:34
Мнения: 18,280
От: Bulgaria
Не може фирма само с едно осигурено лице (управителят), да произвежда по два тира месечно цигари.

Глупости. Има едно нещо, дека се зове "подизпълнител". Да не би всеки да ползва свой транспорт, свои машини и свои работници. Фирма може да е с десетина служители (един офис) и да построи стотици и хиляди апартаменти например - всичко е с подизпълнители и подизпълнители на подизпълнителите и т.н. - важното е кой дава парата в края на краищата (инвеститорът), той е и баш чорбаджията.
Vokil Dulov
01 Фев 2010 20:05
Мнения: 851
От: Bulgaria
Dinain, нахално и комично е да изискваш към други да са кратки и ясни, а ти да не можеш да отговориш в рамките на собствените си стандарти. По същество: плоския данък (както и кой да е друг данък) нямат пряка връзка с укриването на данъци на база само на структурата си. Пряка връзка (и то в контекста на още дадености) има с размера на данъка. Винаги се дава за пример как може да се осигури 100% усвояване на данъци чрез въвеждане на прогресивен данък като всички нива се таксуват 0%.
Кривата на Лафер спрямо самия Лафер (според Уики) не може да се използва за данъци. Още, нормалното (Гаусово) разпределение което се преполага в модела , ще доведе до извода че най-висока събираемост има около 50%. Ама на теб това ще ти е ясно вече защото си на ти със статистиката. Разбира се въпросната крива е пособие за обрисуване на една тенденция и ако я видиш ще забележиш, че няма никъде цифри. Поради липса на математически и стопански модели, както и поради липсата не само на единични, но каквито и да е доводи за, "Плоският данък наистина" не "подобрява събираемостта и намалява измамите".
За връката между двата, те не са свързани защото са еднакви, а защото и двата се пробутват на населението с подобни малоумни аргументи, ама това вече го обясних по-горе за тези дето имат очи да четат и акъл да осмислят.
Dinain
01 Фев 2010 21:09
Мнения: 18,280
От: Bulgaria
Най-доброто събиране е някъде околко 50-те процента, ти откри Америка! Чудно ли е, че най-високите данъци в света не минават тая граница (45-47%)? При по-високи нива хората просто ще откажат да работят.
Въх, нямало доводи за плоския данък? Рече и отрече.
"Пробутвали ни го"? Абе, не те знам пенсионер ли си или безработен, ама на мен лично ми е много кеф да плащам 10% ДОД (вместо 20, 30 или 40%) и като финансист ми е много кеф на компаниите, за които работя, да плащат 10% корпоративен данък (вместо 15, 20 или 25%). Аман от дремещи социалисти!
Vokil Dulov
01 Фев 2010 22:27
Мнения: 851
От: Bulgaria
Ето къде съм се объркал. Аз мислех че обсъждаме дали има логика зад аргументацията за плосък данък, а във всъщност сме обсъждали какво на теб ти е кеф. Е в такъв случай защо спираш на 10 процента? Няма ли да ти е по-кеф да са нула, драги ми комунисте?
За кривата на Лафер- аз не мисля че най-доброто облагане е на 50%, а такъв извод се налага от нормалността на кривата (която както казах не става за обсъждане на специфични числа).
Още една смешка
При по-високи нива хората просто ще откажат да работят.
. Значи ако правя 100, 000 лева на година и данъка за моето ниво е 80%, по твоята логика аз ще се откажа от 20, 000 лв. и ще оставя семейството си да гладува. Или ще ида в Чистотата и ще работя за 6, 000 лв за да плащам 5%? Ама сериозно...ти чуваш ли се? Финансист казваш?!
rki
01 Фев 2010 22:39
Мнения: 20,973
От: Albania
вокиле - извинявай ма и идея си нямаш какво означава плосък данък.

__________________________________________ _____________________
Once the government socializes losses, it will soon socialize profits. If we lose our ability to fail, we will soon lose our ability to succeed. If we bail out risky behavior, we will soon see even riskier behavior.
Vokil Dulov
01 Фев 2010 22:46
Мнения: 851
От: Bulgaria
rki, това факт ли е? И ако е - моля обясни. Ако пък ако само споделяш чувствата си- там не мога да ти помогна.
Добави мнение   Мнения:36 Предишна Страница 2 от 2 1 2