Отиди на страница:
| Апропо, Небол ви казва съвсем правилни неща. От височината на каква камбанария говорите за расово превъзходство, щом най-умното, което сте способни да измислите след 10 хил. години цивилизационна история е бой и строене на стени? С какво сте надраснали шумерите и асирийците? Вместо това псувате на Туркие и "защо биете негрите". Наистина еволюционен връх.  |
| Бени, престани да мешаш банани с грозде или стена на бъдещата граница между две държави, която е политически акт, и стена между жителите на една държава, която е позорен израз на безсилие. |
От височината на каква камбанария говорите за расово превъзходство, щом най-умното, което сте способни да измислите след 10 хил. години цивилизационна история е бой и строене на стени? Когато си имаш работа с примитиви, които не разбират от ред, закон, уважение на човешкия труд, собственост и живот, дори да си на нивото на полубог, се налага да се оградиш със стена. Справка - Израел- древен народ, с древна история и много мъдреци, но нищо друго не измъдри срещу палестинците, освен стена. |
Бени, престани да мешаш банани с грозде или стена на бъдещата граница между две държави, която е политически акт, и стена между жителите на една държава, която е позорен израз на безсилие. Нищо не мешам, а ти не искаш да разбереш какво ти казвам. Апропо- сега ивицата Газа е част от Израел- значи и там строят стени между жителите на една държава, която е позорен израз на безсилие. |
| Защо , Динаин , не можеш да разбереш, че има такива ситуации, когато стената е единственото решение. и това не е израз на слабост и безсилие, а заради нежеланието на циганите/ палестинците да спазват закона- тъпо, упорито нежелание! |
Змей, добри правила е имало през Средновековието за циганите, дай боже в това отношение всичко ново да е добре забравено старо...  Че покрай паразитите може и некой техни защитници да заминат... |
Аз не съм чувал за законови санкции, включващи строене на стени, слагане на бодлива тел Сериозно!? Не си виждал високи огради и с бодлива тел? Навсякъде е пълно с високи огради и заключени врати, ограничаващи достъпа до определени сгради, домове или просто частна собственост. |
| Бени, палестинците не са израелски граждани и не са субект на израелската правова система; Палестинската Автономия не е част от Израел, има си собствена изпълнителна власт, полиция и съдилища; нЕмам време да ти пиша домашното. ... Круела, бягаш по тъча. Знаеш, че частната собственост може да се огражда от собственика си колко си иска; строенето на огради от суверена (държавата) е съвсем друго нещо. ... Йезуит, не си разбрал. Разбира се, че съм за спазване на законите. Против съм, вместо прилагането на законите, да се строят стени между етноси. Това е абдикация на държавата от задълженията й, чисто и просто вдигане на ръце, заради което и го виждам като признак за слабост. Крадецът трябва да се третира като крадец и етническата принадлежност не трябва да има никакво значение. Противното е расова дискриминация, чисто и просто. ПП Не случайно "уредеността" на една държава я мерим по това дали можеш да си оставиш колата отключена, докато пазаруваш, а не по броя на оградите и стените. |
стената е единственото решение. и това не е израз на слабост и безсилие Добре, Бени, израз на какво е тогава? Кажи ми. Построяването на стена ще направи ли циганите по-образовани, по-отговорни, по-приобщени към обществото? С други думи - ще реши ли проблема? |
Палестинската автономия е автономно държавно образувание в рамките на Израел, което обхваща Западния бряг и Ивицата Газа. Временна столица е град Рамала. [/b] в рамките на Израел  Нещо против? |
Добре, Бени, израз на какво е тогава? Кажи ми. Построяването на стена ще направи ли циганите по-образовани, по-отговорни, по-приобщени към обществото? Те не искат интеграция- откакто са в Европа- няколко века вече , те НЕ са се интегрирали, защото не искат да приемат европейския начин на живот и манталитет. А когато някой не иска интеграция- няма как да го интегрираш- просто го отделяш с ограда. |
| Оградата е построена не от държавата, а от общината и то след оплакване на гражданите от кражби. Вариантът е или да се сложи постоянна полицейска охрана или да се построи ограда като защитна мярка срещу крадците от всякакъв етнос. Откакто цвят светува строенето на огради се е практикувало с цел защита на собствеността. Хората са разбрали, че не могат непрекъснато сами да си пазят имотите или да наемат охрана. Преди няколко години в Ирландия се прие закон срещу незаконното настаняване в чужда собственост. Местните цигани, наричани травалърс, имаха навик да се настаняват където им хареса върху частна или държавна земя с караваните си. Отиваха някъде, настаняваха се и стояха там докато покрият всичко наоколо с боклук. После се вдигаха и отиваха на друго място. Пострадалият собственик не можеше да направи нищо: трябваше да ги съди и процедурата траеше поне 6 месеца. След многобройни оплаквания приетият закон разрешаваше на полицията да изгони натрапниците със сила до 24 часа, ако не се изнесат след предупреждението. Нарушителите ги грозеше арест и глоба. И какво мислите стана? Протести от страна на местните цигани заради това, че "законът бил насочен срещу тях"!? Даже и правозащитниците се намесиха. Е, протестираха, протестираха и накрая се отказаха. Между другото, разрушаването на незакони постройки и изгонването на самонастанили се в чужда собственост също е прилагане на закона. Защо тогава правозащитниците пищат срещу и такива мерки? |
| Между 87 и 92% от българите, етническите турците и българите-мохамедани считат преобладаващата част от циганите за склонни към криминални престъпления, а между 60 и 72% са на мнение, че циганите трябва да живеят отделно. Мнозинството - 75 до 68% са убедени, че ако циганите живеят лошо, то е защото са по природа лениви, неуки, без самоконтрол и сами са виновни за положението, в което се намират. Между 58-70% смятат, че държавата харчи прекалено много пари за образование на циганите, което те не са способни да усвоят. Едва 0, 2 % от циганите имат висше образование и само 6, 5 % - средно, въпреки усилията и помощта на държавата. С основно образование са 41, 8%, 28, 3% са с начално, а 23, 2% са неграмотни. Получаването на социална помощ е превърнато в професия. Близо 60% от всички отделяни от държавата месечни социални помощи и 80% за майчинство отиват за циганите, който представляват 4, 6% от населението на страната. Социологическите изследвания показват, че никога не са работили 28, 8% от младите роми между 16 и 25 години и 25% на възраст от 25 до 39 години. При това 72, 8% от тях твърдят, че причината за голямата безработица е дискриминация заради етническата им принадлежност. Спекулира се с броя на циганите в България. Според преброяванията на населението през 1920 г, броят им е бил 98х., през 1926 г. - 132х., 1946г.-170х., 1956 г - 197 х., 1992 - 313 х, а 2001 - 360 х. За 80 години това население се е увеличило 3-4 пъти. ------------------------- Само през 2004 г. пряко за изпълнение на Рамковата програма и Плана за действие, насочени по презумпция към интегриране на ромите в българското общество са осигурени 87 милиона лева - вкл. 60 мил. от държавния бюджет и 27 млн. от външни донори. Редактирано от - Zmeja на 19/2/2010 г/ 20:09:37 |
Откакто цвят светува строенето на огради се е практикувало с цел защита на собствеността. И Берлинската ли?  Иначе - ето, сама даваш пример че има и други, цивилизовани решения - има проблем със престъпността, налагаш закона със сила. А не да строиш стени между етноси. Малко смяна на чипа трябва, за да стоплиш, че враг са престъпниците, а не циганите, и мерките трябва да са срещу престъпниците, а не срещу циганите. |
Нещо против? Да, казах ти - палестинците не са израелски граждани и не са повече субект на израелската правова система от гражданите на Португалия. ... Едва 0, 2 % от циганите имат висше образование и само 6, 5 % - средно Решението - да построим около тях стена. Вероятно това ще подобри образованието им. Предлагам междувременно да хвърляме зад стената и всеки без вишо. |
Днеска Динаин е полит-коректен. Което означава далеч от реалностите и близо до мечтите. Стената, разбира се, не решава проблема на циганите, обаче намалява проблемите на словаците. Затуй словаците са решили да я построят. Няма отношение към нито претендира да е решение на циганските проблеми. Циганските проблеми се очаква да бъдат решени на първо място от самите цигани, и чак на второ и трето от външни хора. А преди да се реши, проблема трябва да се идентифицира. В случая не е бедност, а е манталитет. Проблемът на циганите е, че създават проблеми на хората около тях. Докато не се откажат, няма кой да им помогне. В интерес на истината, ако чистим след тях и възстановяваме откраднатото и унищоженото, не им помагаме. Нито на нас си помагаме. Задълбочаваме проблемите.  |
А не да строиш стени между етноси Хайде, хайде! Става дума за защита от крадци, ама май гузен негонен бяга! Ето какво съм написала: Оградата е построена не от държавата, а от общината и то след оплакване на гражданите от кражби. Вариантът е или да се сложи постоянна полицейска охрана или да се построи ограда като защитна мярка срещу крадците от всякакъв етнос. А примерът, който ти посочих беше да покаже как един съвсем резонен закон беше изтълкуван като насочен срещу "травалърс"!? И "правозащитниците" се обявиха против. Защо? Пак повтарям въпроса си: разрушаването на незакони постройки и изгонването на самонастанили се в чужда собственост също е прилагане на закона. Защо тогава правозащитниците пищат срещу и такива мерки? |
| Правозащитниците смятат, че държавата е с неограничени ресурси и задължение да угажда на прищявките на всички(*). Все пак, бидейки реалисти отчитат абсурдността на подобна схема и затуй под всички не разбират съвсем всички, а само тези, които не могат или не желаят да създадат необходимия ресурс. И превръщат в гротеска и посмешище една по принцип хубава идея - да си помагаме. Здравия да помогне на болния, младия - на стария. Обаче не - по средата трябва да застане правозащитник щото само той може да бди за интересите на дригите и правилно да разпределя. Затуй правозащитниците имат голям интерес да има дискриминация на гейове, цигани, жени - каквото им попадне. Без дискриминация са излишни. И на практика пречат да се решат проблемите, за които уж се борят. С една дума, завършени кумуняги. |