Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Ще се трогне ли най-после някой от оглупяването на нацията
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:446 « Предишна Страница 17 от 23 15 16 17 18 19 Следваща »
генек
21 Фев 2010 09:34
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Да, Сан, Чоки е прав - дължиш на родината! Моля, не я смесвай с държавата!
Но родината не зависи от нас - тя си е тук, тя си е в душите.
От нас зависи държавата. Обаче, на - мразим си я /аз също!/ и не щем нищо да направим за нея. А най-напред трябва да кажем - стоп! Кои са граждани на тая държава и кои паразити? Кои трябва да определеят бъдещето й и кои да чакат за подаяние от нея? Кои да имат думата?
И пак стигаме до почти невъзможното - промяна на системата. Все пак, държавата е система, нали? Която работи по определена програма. Е, явно тая програма трябва да се промени.
Но законодателно, демократично, еволюционно - късно е.
И стигаме до гадния извод - има само един начин. От който повечето се гнусим и ужасяваме. Защото е жесток, кървав и разрушителен. А и обикновено след него идват нови паразити.
Та - отнийде взорът надежда не види.
Емигрантите са ясни - подсъзнателно са усетили, че нямат сили да оправят ТУК нещата. И са отишли ТАМ, където всичко вече е уредено от някого. След коетоз апочват да се надсмиват над "баламите", непоследвали ги.
А останалите ТУК, с лека подсъзнателна завист към умеещите бързо изоставят доскорошни ценности, в невъзможността си да променят средата, се опитват да намерят виновници.
Изобщо - не виждам смисъл пак да спорим.
Тезите са ясни, застъпниците видни, изходът е един - досега маса пъти сме изливали потоци думи през тях.
----------------------------------------- -
Блогът на Генек

Bira
21 Фев 2010 09:36
Мнения: 9,171
От: Bulgaria
"израстнал в БГ" е точно казано отсекаде.
Бон Скот
21 Фев 2010 10:01
Мнения: 2,038
От: Bulgaria
Пак по-горе мернах че някой е споменал "златния милиард". Е съжалявам, но ето я лошата новина за емигрантите. В този прословут златен милиард няма да се попада по дефиниция породена от местоживеенето. Ако си "уъркър", задлъжнял до ушите, няма как да попаднеш в него, независимо дали си "електорат" на Обама, някой като педито Блеър, или някой като Агент Гоце. Просто ще се наредиш в редиците на армията от останали безработни "уъркъри" по цялата Земя. И ще чакаш на опашка, за да тарашиш "казаните с боклука" на златния милиард, независимо дали са благоуханните "западни" казани, или нашите си поочукани и смрадливи кофи.
Предводител на команчите
21 Фев 2010 10:16
Мнения: 12,354
От: Bulgaria
емиграцията започва с душевното очуждаване

San De Cannes, досега си траях по темата емиграция/оставане - с изключенията на малоумията на Гозамбо, който желае да му се отворят всички врати на този свят, само защото (евентуално) има диплома от нещо си някъде си - но сега не мога да замълча. Че ти излезе един нов Пенчо Славейков, бре, дето като го стегнал душевно чепикът, гушнал Мара Белчева под ръка и заминал в тежка емиграция в Италия.
Значи ти си се отчуждил душевно от България и затова си заминал? ОК, нека да е така. А сега? Там, където живееш, се чувстваш душевно приобщен? Ти как избра новото си място, според работата, която намери, или според спиритуалността на околните? Та ти си направо герой на "Седем години в Тибет"! Хайде холан.
*
Ако наистина се чувстваш "душевно" отчужден, това е най-страшното, но за теб. Ако си отишъл някъде заради по-добър (материален) живот, заради осигуряването на деца, близки и т. н. - това е разбираемо и не е нещо "престъпно". (Малка скоба: И аз подобно на много други тук във форума мисля, че това, което сме постигнали, дължим до голяма степен не само на собствените си сили, а и на обществото и държавата, но няма да стигам крайности и да те агитирам за дълговете ти към ДЪРЖАВАТА!) НО: ако си отишъл някъде, защото си - както казваш - отчужден, ТОВА вече те превръща в безродник. Или най-малкото позьор! Защото човек няма душевно общение с държавата си, той има душевно общение с Родината. Аз лично живях общо 6 години в Западна и Средна Европа, видях много, различни, добри и хубави неща, запазих добри спомени, запазих и чудесни (професионални и лични) отношения, но НИЩО на този свят не заменям за това да застана на Беклемето, да погледна във всички посоки на света и очите ми да се напълнят със сълзи. Защото това е моята Родина, и аз никога, ама никога няма да мога да се почувствам отчужден от нея. Напротив, обичам в нея и доброто, и лошото, и го приемам, и го разбирам. И го ОБИЧАМ. Понеже не считам, че аз съм най-важното нещо на този свят, понеже не считам, че светът започва и свършва с мен, понеже не считам, че собственото ми материално благополучие е единственото и най-важното нещо на света. Събирателните образи на Бат Митю от Зетьово, Хашимовите цигани от Нови пазар - хора, които, макар и уж различни от мен - са ми много по-близки, отколкото колегите ми на Запад, с които сме уж на един акъл. Защото Бат Митю и Хашимовите са част от моята Родина. Аз отидох на Запад, за да доучвам, можех и да остана, но избрах да се върна тук, избрах това да работя тук и да допринеса - доколкото ми позволяват силите, пилешкият ми ум и професията ми - за благото на своята Родина. И това благо не е непременно ФИНАНСОВО, както повечето от вас си мислят. Не ми обяснявайте, че БЪЛГАРИЯ и БЪЛГАРИТЕ са ви виновни с нещо. Още по-малко със своята "залязваща душевност", неотговаряща на завишените ви стандарти. Добра, лоша - България е моята Родина, Господ е решил - по една или друга причина - аз да се родя тук, и аз ще дам всичко, за да пребъде тя. Нека съм ретрограден във вашите "модернистично" настроени очи, но ... Казах!

Редактирано от - Предводител на команчите на 21/2/2010 г/ 11:40:00

Бон Скот
21 Фев 2010 10:23
Мнения: 2,038
От: Bulgaria
Но да се върнем на темата за "затъпяването". Дали то е по-голямо тук в България, или там(където и да е това място) е спорна тема и надали може да се измери с някакви точни показатели. Че "затъпяването" е повсеместно обаче, е абсолютно доказан факт и това го вижда всеки който има очи да го види, независимо къде живее. А че е "затъпяването" е дирижирано и умело насочвано за мен е абсолютно вярно. Защото затъпелия и задлъжнял безобразно скот(да не се бърка с Бон Скот ) е лесно управляем, независимо дали е с костюм за 1000 долара, или с рубашка. Много лесно е да управляваш някого, който с радост участва в надпреварата за нов телевизор, къшей хляб, или плацикане на хавайския бряг, защото посредством тези изкуствено наложени "ценности" лесно го изолираш от истинската гонка, от нейната цел и посока. А тя без съмнение, в съвсем близко бъдеще ще бъде за физическото оцеляване на индивидите. И ще оцелеят само тези които са предварително подготвени и информирани, че светлината в края на тунела всъщност е приближаващ се влак, или огнехвъргачка.
Андрей Куртенков
21 Фев 2010 10:28
Мнения: 491
От: Bulgaria
Все така продължаваме да омешваме в тази дискусия много теми, но ще кажа по две думи за две от тях:
- за дипломите - абсолютно вярно е, че голямото учене започва чак след дипломирането, затова пък изобщо не е вярно да приемаме по презумпция, че западната диплома е нещо повече - вече имаме предостатъчно в нашия сектор (селско стопанство) завърнали се в България специалисти със западни дипломи от най-различно ниво - категорично не е вярно, че нивото им е по-високо от нашето - знам, че подобно твърдение на пръв поглед звучи невъзможно, но - моите впечатления са такива - да, знаят много повече от нашите възпитаници чужди езици (имах си хас!) и компютри - но що се отнася до знания и умения непосредствено свързани със специалността - ако се съди по резултата - излиза че нашето образование не е чак толкова лошо.
- огромна грешка е, с цел "хората да си остават на село" да се хвърлят субсидии, така да се каже, "за отделния човек" - пари трябва да се влагат точно затова, да се направи средата в селските райони по-удобна за живот - водоснабдяване, канализация, пътища, транспорт, електричество (качеството на подавания ток все така продължава да е отвратително в много села из страната), здравеопазване и пр. - и разбира се - най-много усилия трябва да се вложат в сигурност и образование - мога подробно да се обосновавам защо е така, но пак ще се отклоним много от темата - просто държа да го кажа, понеже в някои коментари по-горе се засяга този въпрос.
Krydderi
21 Фев 2010 10:32
Мнения: 2,761
От: Bulgaria
Капитализмът поне е окончателно построен на балканите, човек за човекът е вук забелезвам
San De Cannes
21 Фев 2010 11:02
Мнения: 2,778
От: United States
Мето,
Това също сме го минавали в темата и е изяснявано‌ безброй пъти. Има архив и се проверява лесно.
Генек , Чоки е прав и прави необходимото уточнение за какво трябва да сме благодарни и с какво сме привързани емоционално. ‌ ‌ Чоки е бил прав хиляди пъти в постингите си.
Но пак там, в архив, са споменати и родителите ми и приятелите ми и колегите ми от института и моите учители и всички добри хора, които са ми помагали и съм срещал в живота си. На няколко пъти съм писал, че това вече не е онази България в която аз израстнах , нея я няма отдавна !‌ Писал съм и за образованието и съм го сравнявал с това в САЩ‌ , има го в архив пак , писал съм за мед. осгигуряване и за това какво съм работил и къде. Както съм учил безплатно , така и съм служил безплатно на тази страна. Може да не е много , относително е ... но може и да не е толкова малко пък. В сравнение с по-старото поколение сигурно не е много , в сравнение с по-новото ... няма какво да сравнявам дори. В‌ ‌ страни като САЩ, Мето, на служилите поне един контракт в армията, нейвито, еърфорс или морската пехота им се плаща не само заплата , не само им се дават държавни помощи за продължаване на образованието , но и взимат държавна песния в определен размер. Само давам пример за сравнение на това, дали е много или малко да служиш в армията , по принцип.

За твое успокоение, Мето, и за радост на форума , не съм и богат дори. На няколко пъти писах, че ми се е налагало да започвам отначало няколко пъти.‌ Беден съм и материлано и духовно, живея в нищета и духовна мизерия. Има логично обяснение, за да ти помогна, а то е ... защото съм говедо. Това е радостната новина , рабира се, ... но тъжната е, че спориш с мен ...
Прочетете постинга на Чоки пак !
StrikeEagle
21 Фев 2010 11:14
Мнения: 21,073
От: Bulgaria
След тй последното се сещам че едно време викаха на циганските квартали ЦК .
Да си дойдем на думата!
Лани Станишко и ромсистът дон Цеци бяха закарали наколкостотин ромсисти с червени байряци на Бузлуджа. Теглиха един бой на червените спенсъри.
Младата кръв на антибългарската терористична организация БКП/БСП!
Ромсът!
Caravaggio
21 Фев 2010 11:51
Мнения: 13,610
От: Italy
Неприятно е да се четат подобни дискусии. Неизбежно ще се изтъпанят двама-трима и ще почнат да каканижат плоски нравоучения от гледна точка на собствения си примитивизъм, който на тях им се види Чомолунгма на световната култура.


Основният контрапункт в писанията е: "ние тук - вие там". "Там", разбира се, е България, в която са останали някакви безпросветни аборигени, всичко се плаща с кило кръв и разходка по улицата е равносилна на самоубийство. И се започва титаническо изреждане на тъпи рецепти, сътворени с набърчено от усилие челце и изплезен език.


От другата страна се строява местното стампедо - всякакви бири и гръмки пилешки никове, монотонно гъгнещи едно и също. Я на диалект, я на приблизителен български, я нечленоразделно. Обикновен баласт.


Аз не живея в България от много години. Много неща в Родината не ми харесват, други ме дразнят, трети - вбесяват. Но не съм забравил кой съм и откъде идвам.

Редактирано от - Caravaggio на 21/2/2010 г/ 11:52:42

Abaddon89
21 Фев 2010 12:53
Мнения: 960
От: Bulgaria
А трябва ли?
Статията май визира циганите, но мисля че е много погрешно да се правят опити за сициализацията на циганите, чрез насърчаването на сегашния им живот. За циганите трябва нещо съвсем друго - отношение както към всички останали етноси в България без никакво толериране.
Колкото до напусналите България, те касаят тази статия само доколкото са една от страните на демографската катастрофа в България и като цяло не са интересни. Забелязъл съм, че много от тях изпитват потребност да се похвалят, че не са в България, зад което винаги прозира, че нещо с тези хора не е наред. Какво да се прави - дърво без корен.

Редактирано от - Abaddon89 на 21/2/2010 г/ 12:59:17

San De Cannes
21 Фев 2010 12:56
Мнения: 2,778
От: United States
Аз съм един от двата трима , естествено, и ме стяга чепика, пак естествено ...
Това, че се връщам в България не означава , че съм емоционална машина(нали съм говедо), но поне ми дава право да кажа, че ... знам от къде съм тръгнал ... поне пътя , ако не друго (поради интелектуален дефицит).
Плача , но по различен повод в България ... Няма да пиша защо , тайна !
Добре, че го има Гозмабо за да взриви атмосферата ... иначе е скучно и тъжно и пресказуемо . Гозамбо принципно е прав , като осъзнвам че на места е обобщил неправилно (или може би на и на шега, което се опитах да направя и аз в едно контра предложение) ... но е подразнило хора от форума. Гозамбо може да е имал просто лош ден или да е бил ядосан, ... но това не трябва да се приема като повод за нападки към него и то лични.
Лека нощ ! Тук е вече много рано
Dinain
21 Фев 2010 13:22
Мнения: 18,280
От: Bulgaria
Неприятно е да се четат подобни дискусии.

Неприятно е, а? Онзи ден когато писах за човешкия боклук, наследен от 45 г. правешки социализъм, го нарече "простотии" (не съм и очаквал друго). Излиза че доста хора са на моето мнение.
Кара, умен си, но прекалено закостенял и възрастен. С ума си разбираш нещата, но сърцето и закалката не ти позволяват да ги изречеш гласно. Местоположението и битието ти са абсолютен контрапункт на писанията ти (за комунизма, за България, за омразния Запад, за гнъсния капитализъм), но не си точно лицемер. Има виц, сякаш писан точно за теб:
The Vatican. A young priest visits the Pope, kneels and bursts in tears:
- Oh Father, help me please, for I have terribly sinned!
- What is the matter, my son? Tell me.
- Father... I have lost my faith. I'm trying, but it seems I don't believe in the Lord anymore. And I am a priest! What should I do? What, what?
The Pope thinks deeply and says:
- Pretend, my son.
В.Лянча
21 Фев 2010 13:31
Мнения: 6,509
От: Bulgaria
Гонзо е трогателен с комунистическите си трици отпреди 20 години, вече втора употреба. Сега краднеме, ама ще видите мед, масло и звезди посред бял ден, когато децата ни завършат сорбоните. Срещу секи украднат мильон, ще върнат поне по десет! лева. Сега бегаме, ама ще видите вие, като се върнем, попили целата комуни... евроатлантическа мъдрост. Вие само не се колебайте веднага да ни правите началници! Нищо че секи български абсолвент е с години пред телето, което тепърва има да преучва науките си на чужд за него език, а средата и конкретната обстановка са му обратната страна на Луната
Manrico
21 Фев 2010 13:42
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Има две страни на емигрантското отношение към България, както и две страни на реакцията към това отношение. Всъщност, вероятно са много повече страните. От една страна, много емигранти са видели как е в цивилизованите страни и го казват. Реакцията често е "ти ли ще ми кажеш на мене, бе! Ония глупаци там може да си хвърлят боклука само в кофите и то разделно, ние тук си имаме традиции от хиляди години да се въргаляме в боклука". От друга страна, често ако някой е разнасял пици около Капитолия, вече се смята за връо на мениджмънта и иска да го калесаме тук и да го направим голям началник, белким си пооправи положението и самочувствието. То се вижда кой какъв е - по това дали се натиска за нещо.

_______________________
Блогът на Манрико
Сеймен
21 Фев 2010 13:54
Мнения: 168
От: Bulgaria
Nebol - да дефинираме какво е българин, като етнос.
Eто един циганин бял със сини очи. Световно известен кларинетист на име Ибрям. http://www.segabg.com/online/IMG/3125/003 8.jpg
http://www.novinar.net/data/2008-10-25/20 081024_0615_330X260.jpg
Министър Б.Димитров който отговаря за българите по света.
http://www.segabg.com/online/IMG/2475/007 5-large.jpg
http://www.monitor.bg/img/?id=212676&sz=0 &cut=yes


Наливаха им в кратуните за турското робство и за всеки убит хайдутин.
Подиграваха се. От 100 отличника гимназисти най много 2-3 приемаха в университетите. Те си спомнят и си траят, май повече от колкото се трае.
Турците наверно много дължът на БГ. Въпреки че само те и циганите служиха като трудоваци.Те работеха по полето, фермите и фабриките. Някои никога няма да могът да си изплатят дълга щото ги изгониха барабар с възрастните за да не им изплащат заплати и пенсии.
Caravaggio
21 Фев 2010 13:54
Мнения: 13,610
От: Italy
А, има и трета категория - хора, които са съградили идеята си за "цивилизовани" държави от две-три командировки и които си хвърлят боклука "както Бог дал", но много им се иска да го хвърлят "по европейски".
генек
21 Фев 2010 14:13
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Наливаха им в кратуните

Точно!
krasiitodorov
21 Фев 2010 14:18
Мнения: 7
От: Bulgaria
Ще цитирам отчасти нещо, което четох наскоро !...

"... Със сигурност трябва да се замислим и върху генезиса на случилото се !

1. Малко след идването си на власт ( при одобрение от 68 % !...) Симеон Сакскобургготски заяви, че е време българинът да си смени чипа .
2. Чешкият художник Давид Черни изобрази България като тоалетна … И то не като тоалетна чиния , а като „ просто „ клекало …

3. Една типично етническа партия - ДПС , управлява България , явно или задкулисно , в продължение на 20 години . Което създаде погрешното , но агресивното самочувствие за една сериозна група от хора, населяващи тази територия за тяхната стойност и значимост.
......................................... ......................................... ...............
За мене е много по-важно какво трябва да се промени в България , какво трябва да се промени у българина , за да не се достига до подобни изявления , до подобни „ илюстрации „ или до подобни ексцесии , като коментираната ПРОВОКАЦИЯ ? ! И какво трябва да направи всеки от нас в тази насока ? Честно казано все още не съм открил философския камък за отговор на тези въпроси ! …
......................................... ......................................... ...........
Пътят и в случая , според мене , е обособяването на територията България като комфортен , желан и обичан дом за всеки роден и израснал тук , пък бил той носещ идеята или ирационално убеждение на българин, турчин, грък, евреин , арменец или каквото и друго там да било ! Защото , аз лично , нямам каквато и да било подобна идея или ирационално убеждение ! … И се чувствам гражданин на „ мегаполиса „ Земя !
В.Лянча
21 Фев 2010 14:19
Мнения: 6,509
От: Bulgaria
огромна грешка е, с цел "хората да си остават на село" да се хвърлят субсидии "за отделния човек" - пари трябва да се влагат... да се направи средата в селските райони по-удобна за живот - водоснабдяване, канализация, пътища, транспорт, електричество

Андрей, има йерархия на човешките потребности - Маслоу. Наистина, няма как да се удовлетворяват висши преди и без базисните, където влизат изброените от тебе. Въпросът е, че "средата", при всичките й косури, е изградена в 95% от селските ни райони. Като цяло, селото ни може да не е долен манхатън, но не е и арканзас. Липсват обаче гаранциите за най-основните потребности - дългсрочна прехрана и безопасност. Затова дай на "отделния човек" овощна градина, с инвентара, постройката, оградата. Задължи го с нея! Дай и на отделния кмет щатове за неколко "поляка", пък виж дали е "огромна грешка"
Добави мнение   Мнения:446 « Предишна Страница 17 от 23 15 16 17 18 19 Следваща »