Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Парното стана абстрактна величина
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:112 Страница 1 от 6 1 2 3 Следваща »
калибардавърченцето
23 Фев 2010 21:48
Мнения: 1,036
От: Bulgaria
Те и ЧЕЗ казаха че от Януари ще отчитат електромерите, но пак пратиха прогнозни сметки. Всеки който си е погледнал електромера е забелязал фрапиращите разлики (разлика в пъти). Дървото е, че тези сметки се водят реални и колкото и да са надчетени трябва да се платят. Иначе идва съдия изпълнител.
Heat
23 Фев 2010 21:55
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
Поредна силна творба за рубриката "После".
reporter
23 Фев 2010 22:29
Мнения: 1,098
От: Bulgaria
не дочетох статията много е дълга
но успя да ме уплаши

искам само да напомня колко топло беше до Нова година и колко топло е сега

когато потреблението клони към нула, увеличението на цените няма никакво значение

в моята къща, къщата на майка ми и на сина ми радиаторите са изключени почти непрекъснато

не може две студени седмици през януари да докарат "бомба със закъснител"
into
23 Фев 2010 22:51
Мнения: 3,061
От: Bulgaria
Парното в България е ПРОИЗВОЛНА величина, ако се имат предвид неговото отчитане, остойностяване, "разпределение", "изравняване и пр. Една шайка тарикати използват сегашната система за собственото си обогатяване и за подхранването на техните покровители и лобисти в държавното администрация и в парламента. Тази шайкаот топлофикатори, нарекла се Асоциация на топлофикационните дружества, наскоро имаше нещо като конгрес. Та от там чух нещо неочаквано. Един от шайката, може би беше самият й главатар, каза, че главният им проблем бил в това, че загубили доверието на потребителите и че трябва да си го върнат. И понеже човекът знаеше не по-зле от нас, че им нямаме доверие, защото в цялата им дейност цари произвол и плащаме не за реално потребление, а толкова, колкото е нужно на шайката, той каза, че може би ще бъде по-добре да се върнем към старата система - заплащане според кубатурата на отопляваните помещения на всеки потребител. Чудесна идея! Щом си направил гаф /в случая става дума за умишлен грабеж, но нейсе/, не е лошо да направиш крачка назад и да помислиш за нещо по-нормално. Нямам представа какво има предвид Милевски под "емпирично", но очевидно шайката разбира, че така не може да се продължава. Лошото е, че в тази държава на никого не му пука за нищо освен за далаверата. И пак сигурно шайката ще продължи да си ни обира, може би с някои нововъведения. Затова Кърлев е безкрайно прав - "Топлофикация" трябва да се бойкотира. Тя от аргументи не отбира, а и да отбираше, те не я интересуват. Трябва дъ бъде променена из основи нормативната база на топлоснабдяването, В.Топлото най-после да влезе в панделата и да бъде бързо последван от неговите съратници и ученици, които го наследиха.
Dinain
23 Фев 2010 23:17
Мнения: 18,280
От: Bulgaria
Всеки който си е погледнал електромера е забелязал фрапиращите разлики (разлика в пъти).

Интересно, ама аз си играх в продължение на 1 година да сверявам сметките от ЧЕЗ и показанията на електромера - и не открих отклонение дори със стотинка. При прогнозните сметки имах подозрения, че ме удрят в ДДС-то, но като си поиграх да смятам, излезе че и там са точни (макар и начинът за изчисляване да е изчанчен). Виж, много по-вероятно е ти да не можеш да си разчетеш фактурата както трябва. Случва се на по-неграмотните хора.
В.Лянча
24 Фев 2010 00:17
Мнения: 6,509
От: Bulgaria
Поздравления за Николай Марченко!
С цялото си уважение, ще опитам да систематизирам наистина сложната материя.
1. Къде е проблемът? Българските топлофикации са единствените в ЕС реликти на "комунизма", които отказват да признаят основни човешки права. Правото на човека да купи или да не купи дадена стока. Правото му да бъде измерена, ако е приел цената. Правото на потребителски контрол върху доставката. Правото на проверка на дължимите суми... Още безброй права, противозаконно газени от топлофикациите. Друга тема е, че една "комисарка" беше длъжна да прояви поне някакъв интерес към тези въпроси

Редактирано от - В.Лянча на 24/2/2010 г/ 14:37:52

В.Лянча
24 Фев 2010 01:01
Мнения: 6,509
От: Bulgaria
2. Докъм 2001 година, топлоснабдяването не бе решило ни един от тази въпроси, но добрите проектантски решения, многогодишният експлоатационен опит и "обикновената" човечност предотвратяваха кризите в отчитането и плащането на топлоенергията. Това, разбира се, не можеше да продължава вечно. Възникна въпросът "Как да се действа по-нататък?"
Единствено правилното решение бяха... както тогава, така и днес... индивидуалните топломери. Струват към 175 лева всеки, или към 750 лева за тристаен апартамент с вертикални щрангове.
В.Лянча
24 Фев 2010 01:32
Мнения: 6,509
От: Bulgaria
3. В този момент - през 2001 - една група бъдещи милионери: Стефан Софиянски, Лилия Маутнер, Валентин Димитров-Топлото, Цоко Нехризов, Ичко Рачев... вижте си договорите, за имената на останалите... извъртя чрез купените политици нещата в своя изгода и във вреда на всички ни.
Наложиха, вместо измерване и ясни отношения, разпределение на енергията. Стотици милиони вземания, стотици хиляди длъжници и много болно общество.

Редактирано от - В.Лянча на 24/2/2010 г/ 14:12:32

Liberta
24 Фев 2010 01:45
Мнения: 2,166
От: Bulgaria
В.Лянча, и с индивидуални топломери има страшни проблеми. И аз отначало мислех, че поставянето на топломери ще реши проблема, но напротив го задълбочи. И точно затова се ядосвм на “Топлофикация“, че не направи така, че да не се съмняваме в сметките които ни изпращат.
Ако ЧЕЗ ти надпише малко сметката един месец, на другия ще бъде изравнена. Също винаги можеш да провериш верността на фактурата. С Водоснабдяване е по същия начин. Беше ми надписана доста вода, по вина на синовете, че не са си били в къщи когато е минавал инкасатор, а дори не са се сещали да оставят поне показанията на водомерите. Но когато дойде инкасатор и ги засече, не плащах три месеца сметки за вода.
А какво се случи с “Топлофикация“, точно с топломери? Синовете ми са спирали парното. Когато са засекли топломерите се вижда, че е надплатено и то доста. Но “Топлофикация“ започва някаква много сложна сметка и надвзетите пари ги приспада всеки месец по-малко. Е защо питам аз, след като съм надплатила не ми се върнат парите или няколко месеца да не плащам? И за какво бяха тези топломери?
В.Лянча
24 Фев 2010 02:02
Мнения: 6,509
От: Bulgaria
4. Днес държавната топлофикация...
говоря за София. През 1996 държавата я "подари" на СГО, а през 2008 я "купи" за нема и 237 милиона лева. Толкова й беха дълговете, иначе щеше да "даде" и повече...
води почти 50 хиляди съдебни дела срещу гражданите си. На път сме отново да смаем Европа.
В.Лянча
24 Фев 2010 02:38
Мнения: 6,509
От: Bulgaria
Либерта, не можеш да имаш такива проблеми с топломер. По закон, това е уред за търговско мерене, монтиран въз основа на договор, утвърден от ДКЕВР/националния регулатор, в други страни, отчитащ потребената енергия в МВтч. Има специални процедури, ако цените бъдат сменени, без да е извършено засичане. Защитата на потребителя е тотална.
Кажи ми, ако обичаш, дали нямаш предвид шибан "разпределител"
Liberta
24 Фев 2010 03:29
Мнения: 2,166
От: Bulgaria
В.Лянча, точно за топломер ти говоря, не за разпределител. На времето точно аз бях инициатора да се сложат топломери и цялото търчане съм правила аз. А се засичат само веднъж след приключване на отоплителния сезон. И както ти казах надплатеното го връщат поетапно на малки суми.
Т_Живков
24 Фев 2010 05:50
Мнения: 5,459
От: Bulgaria
Впечатлен съм от познанията и дебитните топломерни способности на всички изказали се форумци! В резултат получавам комплекс за непригодност, имайки пред вид никаквите си познания по тази сложна материя, когато допреди 20тина години плащах в провинцията по 27.50 лева/месец за парно без топломери(зиме отваряхме прозорците за проветрение, че у дома не се стоеше от горещина)! По същото време завиждахме на софиянье, които разбирайки повече сложната материя, плащаха между 11 и 18 лева/месец, според големината на апартамента + 1 лев за топла вода! Аз в провинцията с една заплата можех да платя парното за цялата година, а с една софийска заплата можеше да се плати парното за 3 години! Припомням ги тези неща, за да разочаровам онези демокради, които чрез мозъчни промивки се стараят да изтрият човешката ни памет!...
генек
24 Фев 2010 06:52
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
За статията -
У нас имам два реда тръби. едните за водата. Другите за евентуалното парно, което щяха да прокарат всеки момент. Преди 15 години. И не стана.
Та сега си викам - какъв късмет сме имали!
----------------------------------------- -----------
Блогът на Генек
Dinain
24 Фев 2010 08:02
Мнения: 18,280
От: Bulgaria
зиме отваряхме прозорците за проветрение, че у дома не се стоеше от горещина

Точно затова плащаме борча сега, Живков....
Dinain
24 Фев 2010 08:03
Мнения: 18,280
От: Bulgaria
...плащаха между 11 и 18 лева/месец, според големината на апартамента + 1 лев за топла вода...

И билетчето беше 6 ст., лимонадата - 5...
F666
24 Фев 2010 08:32
Мнения: 1,378
От: Bulgaria
Dinain ?

Като си толкова компетентен би ли ми казал формулата за изчисляване на топлинна енергия? Щото ние "неграмотните" още не знаем точно как се изчислява пустата топлинна енергия!


А за статията

Жалкото е , че само се пишат статии, но остават да висят в безвремието!
boby1945
24 Фев 2010 09:05
Мнения: 4,915
От: Bulgaria
те това е драги ми смехурковци, гювеча трябва да се плаща...... в брой, някои по малко, други повече, но да се плаща.....
duzov
24 Фев 2010 09:11
Мнения: 9,106
От: Bulgaria
E666 - Ще се опитам да ти обясна точно каква е формулата за изчисляване, но това важи само за абонати снабдени с апатаментни топломери. Какво имам предвид - топломери които са сложени на хоризонталното отклонение за даден апартамент или по просто - вертикалните щрангове са извън апартаментите. И така ето ти и самата формула: Ако означим потребената енергия от общия топломер на сградата /намира се в абонатната станция/ с Т, потребената енергия от апартамент с номер n - Tn, сумата от показанията на апартаментните топломери - Тс, разликата от Т-Тс=Тз е равна на загубената топлоенергия в сградната инсталация, процентът идеални части на n-и апартамент = %n, и цената на един kWh топлинна енергия = Ц, тогава за апартамент с номер n се получава следното - (Tn+Tз*%n)*Ц
Калки
24 Фев 2010 09:14
Мнения: 20,000
От: Bulgaria
Тогава шефът на столичната "Топлофикация" Петко Милевски твърдеше, че 450-500 служители на дружеството минали извънредно по жилищата между 5 и 20 януари 2009 г., за да засекат показанията на индивидуалните уреди по радиаторите.

Така и не се намери жив свидетел на това действие,

Аз съм 'жив свидетел'. У дома минаха и измериха.
duzov
24 Фев 2010 09:15
Мнения: 9,106
От: Bulgaria
Това е само са топлото, за топлата вода формулите са подобни. Обаче като няма монтирани апартаментни топломери, а такива на радиаторите - тогава няма никакви формули, а се действо по метода на Нагласьов-Нагодиго
Добави мнение   Мнения:112 Страница 1 от 6 1 2 3 Следваща »