Отиди на страница:
дори да имаш желание да смяташ тези 4 машинописни страници, до половината от стойностите на променливите нямаш никакъв достъп. И кои са тези стойности до които нямаш никакъв достъп?  |
| В конкретният случай има три момента. 1.цената-тя е необосновано висока.В Унгария например общите разходи за енергия /ток и парно/ при това без такива средновековни ограничения и разигравания хората както в тази страна са около 100 евро месечно за апартамент. 2.Цената е висока защото вместо да е модернизирана и модерна/когенерация/ тя 20 години се руши и се експлоатира в условията на огромни загуби.Течовете и загубата на вода /това е и топлоносителя/са огромни и те също се начисляват в сметките. 3.психологическата измама.Нито практически , нито теоретично системата е подвластна на регулирано потребление. Системата е вертикална , но дори и да беше хоризонтална , при това непрекъснато нарастване на бедността и мизерията , при това ограничаване на консумацията , при това отопляване на част от жилището , пак нямаше да има някакъв оптимум около които да се настрой. По съществено е друго.Топлинните процеси са едни от най инерционните , , търсенето и предлагането” е невъзможно да се поставят в общ термодинамичен процес при тези две изпортени условия-вертикална система и отопляване на част от жилището при днешните брутални мизерни условия. Ефекта от , , отказаната” /чрез кранчетата/ енергия е лъжа.това пък е най бруталната лъжа , защото отоплението има социален характер.По обратният път отказаната енергия се превръща в загуби , които отиват в земята.Това е кощунствена социална характеристика на тази измама.не е вярно че не се заплащат.заплащат се защото са включени в цената. 4.Измамата е на десните шемети и тези шемети както винаги нито лук са яли , нито на лук миришат тези селяндури. 5.Тези които не разбират от техника , да не се упражняват и да посочват как топлинното счетоводство давало формулата за топлинната енергия. 6.Много яко престъпление представлява въведението на десните шемети с това регулирано потребление.Тази глупост трябва да се отхвърли , системата да си влезе в предишният режим , а политици и мошеници които са я внедрили да се изправят пред съда. |
| Според мен няма начин да се отчете съвсем точно, кой колко е потребявал. Колкото по-точно се опитваме да измерваме потребеното, толкова повече ще трабва да плащаме. Измерването също струва пари. Парното щеше да ни е по-евтино сега, ако бяхме оставили плащането според кубатурата на жилищата. Най-малкото две са нещата, които сега ни оскъпяват парното в сравнение с плащането според кубатурата: - допълнителните разходи за уредите за отчитане и отчитането на тези уреди, както и преправянето от някои на инсталациите с цел по-точно отчитане; - масовите междусъседски кражби, в резултат, на които на едни измерителите им са на нула, а останалите плащат и за тях. |
| Основният проблем при парното е само един и това са ниските доходи. Ако доходите ни бяха на нормални европейски нива, щеше ли да е проблем да си плащаме за парното? Защо все още никой не е приритал за плащането на водата, където проблемите са почти същите? Ами защото все още за водата плащаме сравнително малко и не се усеща чак толкова. |
| XYZxyz - ти навит ли си да плащаш за отоплението на 300 куб.м. ако цяла година те няма в апартамента /например се командировка в друг град или държава/? |
| Още два момента са много важни. Сметките особено за топлата вода са радикален фалшификат.но да оставим това? Топлофикация е най мародерското лихварско дружество .Вкарва хората направо в омагьосан кръг с тези допълнителни наказателни лихви.Това са огромни суми и пари които прибират от хората , като мародерстват върху техните затруднения. Това са суми придобити чрез лихварство в условията на принудителна консумация. Там където пък има кражба на топлоенергия , тя не може да се реализира без съучастието на техен служител. Необразовани тук пробутват локуми , как е много лесно да се свържеш и да краднеш и аз ги моля да спрат с техните лъжи. За да стане това е необходимо да се източва и отново пълни системата , или да са им поставени пак чрез топлофикация и техните техници радиатори с долно и горно кранче. Дано това правителство има поне малко морал и започне обследването на тази система. Дано , ама нещо хич не ми се вярва? |
за цялото днешно представяне!Можеш ли системно да си правиш салата от доматите на комшията ? А можеш ли да си купиш 5 домата, но продавачът да иска да му платиш за 7, защото комшията не си е платил неговите? И още да ти каже, "пич, нЕмаш право да не купуваш домати, ако щеш ги вземай, ама при всички случаи ще ми платиш за поне 1 домат, щото комшиите ти ги ядат". Говорим тук за монопол и произтичащите от това извращения. Питах вече - ако Топлофикация начислява всичките си загуби върху крайния потребител, какъв стимул би имала да вложи и стотинка в модернизация и ремонт на разпределителната си мрежа? Дори да губи 50% от енергията по пътя - ами ще таксува двойно потребителя и готово! Нискоинтелигентни са хората, които не разбират смисъла на понятието "метафора" и го бъркат с "емоционална манипулация". Факт ли е, че мрежата на парното е в плачевно състояние и се губи много енергия по трасето? Факт е. Факт ли е, че начисляват тези разходи на крайния потребител? Факт е. Факт ли е, че хората масово са недоволни от продукта, който предлага Топлофикация. Ами факт е. Аз лично наскоро се пренесох в нова квартира с парно (предишната нямаше). Карам си само с един радиатор включен нон-стоп, другите са изключени, но жилището е вътрешно и много топло (тухлена сграда от 90-те, не панелка). Ще видим каква сметка ще дойде накрая, но за 3 месеца (толкова съм там), келяв инкасатор на Топлофикация не е идвал. |
Системата се източва всяка пролет, а се пълни наесен. Необразовано, ама напълно възможно да си пуснеш една тръбичка по стена или под, а после да замажеш проблема с малко ремонт  |
Стига с тия домати, че ми се припи ракия  Доматите на производителя се плащат по 20 стотинки, на борсата са по 50, а на пазара - по лев и 50. Миналата година имаше череши от Гърция по 80 - 120 лева килото. Достатъчно за да ги прекараш кило по кило с личния автомобил. |
Ще видим каква сметка ще дойде накрая, но за 3 месеца (толкова съм там), келяв инкасатор на Топлофикация не е идвал. Ти да не очакваш всеки месец да ти идват на проверки |
| В общи линии примера на Dinain с доматите, показва тоталното неразбиране цярящо сред много хора. Неговият пример може да се покаже и така: А можеш ли да си вземеш 5 домата, но продавачът да иска да му платиш за 7, а ти да твърдиш, че си взел само един домат и искаш да платиш за един домат? |
| Добре, нека не се заяждаме повече. Нека някой от живущите на запад от Бг да каже има ли случай на сграда с централно отопление, в която трима (или повече) собственици са решили да не се топлят с парно и не плащат на тамошната топлофикация (или както и да се нарича) от няколко години, защото те са решили, че така е правилно? |
| до хуйвенбим: Цената е толкова ниска, че такова нещо никъде го няма. Не давай примери, които сам не разбираш. Между другото това може да се прехвърли върху цялата дискусия: при толкова ниска цена на парното защо трябва да обсъждаме методиката на отчитане? |
| al4en Щом разбираш , бъди добър да уточниш коя цена е ниска. Аз отново повтарям , хора за което техниката е мъглявина да си траят , поне по техническите въпроси? |
| Давам конкретен пример: родителите ми плащат средно около 200 лева на месец през отоплителния период за голямо жилище в София, аз плащам около 120 евро целогодишно за парно и топла вода в едностаен апартамент (23 квадрата без терасата, централно отопление) в Германия, т.е. около 1400 евро годишно. Искам да спомена, че отоплението тук е дотирано от държавата. В Унгария съм бил при приятели и тази цена, която споменаваш от "100 евро сметки на апартамент" е меко казана нереална и това предизвика моята реакция. И още нещо: само 30 % от цената се определя от топломерите, 70% се плаща на кубатура независимо от потеблението. Ако си изключа радиаторите в жилището пак е топло, кой е длъжен да ми плаща отоплението? Поздрав |
