ЧАРЛИ ДАРВИН, "Стенограма" е прието да се нарича и сваленият върху хартиен носител аудиозапис на словесна реч!!! СРС са НЕ само техническите средства, но и СПОСОБИТЕ за събиране/по съответния ред- виж закона/ на съответната информация! В САЩ, например, в съдилищата, в Следствието и в Прокуратурата там, стенографите пишат НЕ с молив ВЪРХУ ЛИСТИ, а пишат на специална СТЕНОГРАФСКА машина! Апропо, аз НЕ съм казал, стенографите са СРС! Но аудио или видео записващото устройство е, ако е използвано тъкмо като СРС! Впрочем, Конституцията и Законът НЕ забраняват да снимаш скрито пойни птички, например- и камерата на снимащия в този случай НЕ е СРС! СРС го правят да е един предмет НЕ техническите му характеристики- Законът прави едно и също техническо средство да е или да НЕ е СРС/ в зависимост от предназначението на използването му/! Ерго, със същата камера, с която служебно лице, в свободното му от служебни задължения време, е заснимало пойни птички или сватбата на дъщеря му/ и в този случай тази камера НЕ е СРС/, в друг случай, същото служебно лице и същата камера, при тайно, посочен в закона ред, заснимане на престъпни действия на някого, е вече СРС! Схващаш ли?! |
Въпросът ми е конкретен, кой от вас се възмути, че правата примерно на Начев, бог да го прости, са нарушени и достойнството му е накърнено? Кой? Никой! Всички го награбиха и смачкаха. Смачкаха в буквалния смисъл. Всички членове, алинеи, точки, подточки, които сега така пламенно и компетентно цитирате, бяха погазени. Лично аз тогава (199... г.) не знаех за съществуването на подобни разпоредби. Прокуратурата обаче, със сигурност е знаела. И нищо не е направила. Ако питате мен, следва да се потърси отговорност на прокуратурата за неизпълнение на служебни задължения. ____________________________ Кредитът - модерното робство |
Ако не беше пропуснал Доган и записа , където се хвалеше, че той разпределя порциите Неуместно. Виж, пропуснах Надежда Михайлова с касетата за захранването на журналистите. |
Част от този парламент успя има-няма за 3 месеца да превърне една много сериозна конституционна процедура в евтин циркаджилък и напълно да я обезсмислят. Пфу. A някои в този форум се мъчат да докарат от девет дерета вода белким тая празна воденица се завърти. |
ЧАРЛИ ДАРВИН, Пиша всичко това/Мненията ми по този казус/, защото твърдото ми убеждение/ за разлика от това на В. Сидеров!/ е, че Първанов-"Гоце" НЕ може да бъде заклещен с този чл. 32 от Конституцията, ако САМ "Гоце" НЕ е записвал този разговор с Дянков и ако сам "Гоце" НЕ е дал Стенограмата на медиите! Но, пък, човек/хора/ от обкръжението на "Гоце" може/ и ТРЯБВА!/ да бъде/ат/ подведен/и/ под наказателна отговорност- по чл. 145 "а" от НК! Защото, в такъв случай/ако сам НЕ е записвал разговора/ "Гоце" НЕ е нарушил Конституцията- а, като президент, "Гоце" НЕ може да бъде съден за нарушение на НК или на закон/и/! ..................... КОНСТИТУЦИЯ НА РЕПУБЛИКА БЪЛГАРИЯ ... Чл. 103. (1) Президентът и вицепрезидентът не носят отговорност за действията, извършени при изпълнение на своите функции, с изключение на държавна измяна и нарушение на Конституцията. (2) Обвинението се повдига по предложение най-малко на една четвърт от народните представители и се поддържа от Народното събрание, ако повече от две трети от народните представители са гласували за това. (3) Конституционният съд разглежда обвинението срещу президента или вицепрезидента в едномесечен срок от внасянето на обвинението. Ако бъде установено, че президентът или вицепрезидентът са извършили държавна измяна или са нарушили Конституцията, пълномощията им се прекратяват. (4) Президентът и вицепрезидентът не могат да бъдат задържани и срещу тях не може да бъде възбудено наказателно преследване |
Последно: Лично аз не вземам никаква страна в конкретния спор (между ГЕРБ и Първанов). Използвам случая единствено за да обърна внимание на този (според мен анахроничен) текст от НК и Конституцията. Нищо повече и нищо по-малко. ____________________________ Кредитът - модерното робство |
Споко, де - ще направи Боко нови избори, може и за Велико народно събрание, ще промени конституцията, тогава и анахронизмите ще оправят _______________________ Покажи неуважение към георги първанов (гоце), пиши името му с малка буква! Блогът на Манрико |
Има най-различни интерпретации на въпросния член - ето една от един друг форум: Скандалът между президента и правителството набра скорост. В опита си да контраатакува, ГЕРБ за пореден път демонстрира некомпетентност, която предвещава от сега, че заканите за импийчмънт на Първанов, защото видите ли бил нарушил чл. 32 от Конституцията (неприкосновеност на личния живот и забрана за записване, филмиране и пр. без съгласие), ще си останат поредните празни дрънканици на управляващите. Затова препоръчвам Борисов, Цветанов и цялата им камарила да се ограмотят по темата. Не ми се занимава да изнасям цели лекции в момента. Но ето няколко кратки опорни точки от трайната практика на Съда в Страсбург и на Върховния съд на САЩ: 1. Защитата на личния живот (privacy) на публичните личности е по-ограничена отколкото на останалите граждани. Още по-ограничена е тази защита за публичните фигури, които заемат държавни постове. Те не са абсолютно защитени нито срещу заснемане и записване, нито срещу разпространение на информация от личния им живот. Както се сочи в едно решение на Съда в Страсбург от април 2009 г. свободата на изразяване обуславя задължението на лицата, които осъществяват публични функции да разкриват информация. 2. Защитата обхваща личния живот (интимната сфера – здраве, семейство, сексуални контакти и др.под.), а не дейности, срещи, разговори и пр., осъществени в служебно длъжностно качество. Правото на гражданите да получават информация за държавните институции по дефиниция изключва неприкосновеността на личния живот в такива случаи. 3. Освен посоченото по-горе, от значение е дали информацията е от частно естество и дали обществото има интерес от разкриването на съответната информация. Как се съотнасят тези стандарти към казуса с Първанов и Дянков? Преценете сами: 1. Какъв характер има срещата им – среща между президент и финансов министър ли е, или между частните лица Георги и Симеон? Тази среща е проведена официално в сградата на висша държавна институция или се е случила в нечие частно жилище. 2. Има ли в разпространената стенограма информация от личен характер? Отговорите: Очевидно става дума за официална, при това обявена пред медиите, среща между представители на висши институции в сградата на една от тези институции. Предмет на срещата са официалните отношения между тези институции – публично изявление на финансовия министър, за което президента смята, че е клеветническо и уронва престижа му като държавен глава. Обществото без съмнение има право да знае всичко за отношенията между институциите. Никакъв чл. 32, никакви разрешения или пък уведомяване на Дянков, че е записван не са необходими! Нещо повече, дори и Дянков да е бил уведомен и да е изразил несъгласие, това би било без значение по гореизложените причини. И накрая, ако синдрома Желева”, сиреч арогантната некомпетеност, е характерен за ГЕРБ и вече даже не учудва, в партийната им декларация има и нещо наистина скандално: “Извън повода за този разговор, той си позволи да атакува вицепремиера за цялостната политика на правителството по недопустим начин.” Как така е недопустимо да се критикува правителството?! От когото и да било. Вижте им даже фразата “си позволи”… Какво самозабравяне! Нали знаете, драги милиционери, какво означава едно правителство да забранява критиката? Или ви глождят диктаторски бацили под фуражките? P.S. Не беше ли Цветанов този, който искаше МВР поголовно да записва и подслушва гражданите по телефони и в интернет дори и да не са извършили тежки престъпления? |
Ясно. РАботата с им-пийчмънта е нефелна. Ще трябва да чакаме пълно издание от "Протоколите на Нужника" - с Алексей Петров, със Стойков, с Манджука, с Черепа, с пещаците..., с Путлер. Ех! Не се напрягай, камуняките! Всичко по реда си. Бавно и болезнено. |
Хамел, Лично за мен историята около Начев е най-гнусното нещо, което се е случвало в българската политика през последните двайсет години. Не защото не са се случвали по-гадни неща, а защото калният номер бе погоден от СВОИ на един СВОЙ до мозъка на костите човек. Начев никога не ми е бил симпатичен, но човек просто не може да не се отврати, когато види как братска ръка забива някоме нож в гърба. И за какво? Заради вътрешни интриги и може би от страх, че тогавашният скандал можеше да се разрасне. Гнъс... П. С. А на въпроса на по-горния форумец - винаги съм се възмущавал от станалото и съм го изказвал поне на 2-3 пъти във форума. Редактирано от - Сократ-май на 08/3/2010 г/ 10:34:08 |
HAMEL, Само да /те/ попитам: А "допустимо" ли беше, според критериите на ЕС/Съдът в Страсбург/ и критериите на САЩ/Върховният Съд там/, същият този НАДпартиен/по Конституция/ президент Първанов-"Гоце" да заявява пред медии в Чужбина "гоцевщината" "Ще се справим с "Атака"!"?! Само пиТам- НЕ пиПам! |
Успешна простичка гербистка манипулация. Вместо да се занимаваме с некадърността на Дянков и безкрайните му издънки, сега куцо и сакато се захванало да разсъждава на тема: "Има ли под вола теле?", т.е. правилно или не е записан Дянков. Редактирано от - XYZxyz на 08/3/2010 г/ 10:46:58 |
Е, това да плащат апартаментите на тези дето си направиха сметката без кръчмар ще го направят. И то не защото им пука за длъжниците, а защото им пука за банките дето имат да взимат. С други думи, нашите данъци наместо да плащат за нашето здравеопазване, или образованието на децата, или... ще се влеят директно в банките, оттам по оф-шорките... и т.н. А ние ще го духаме. И плановете за приватизация за жълти стотинки ще изпълнят. Ще се уредят и своите хора също - сега пазарът е евтин, а те са хора с пари - и в кризата са им останали за харчене. За другото - ще гледаме, а може и дори да сме живи след като мине кризата. Ама тя няма да мине от тоя тип нефелни тайна съвещания и обчеподобно гласуване в парламента. |
Хамел, има доста голяма разлика между това жълт вестник да публикува снимката ти без твое знание и съгласие и държавният глава да да записва и публикува съдържанието на разговора - пак без твое знание и съгласие |
Сократе, за отношението ти към случая Начев знам. Даже по-горе бих написал, че знам за един човек, който се е замислил. Приеми, че съм го написал (ако има някакво значение за теб) Параграфе, ние какво правим? Имаме конкретен казус или обсъждаме всичко, което ни дойде на ум? |
Това с импийчмънта показва наистина каква каша е в главите на герберите. Защо хабят сили и сресдства за "кауза пердута" не ми е ясно. Какъв член 32 какви пет лева бря. Язе дет не съм учил право знам, че това е вятър работа. И такова питане нема да вземе и един глас в КС. Та нъл лицето Дянков е публична фигура и го записват под път и над път. Така е с всички политици. Ами какво да кажем за Биг Брадър из селца и паланки. Навсекъде камери и камерки. Само правят вятър на Гоце. Ей го дори Марин излезе от някъде и почна да се ебава. |
*** ------------------------------- На народите с къса памет, преходите им са много дълги! Д-р Тони Филипов ------------------------------- Редактирано от - sybil на 08/3/2010 г/ 13:34:52 |
Хайде да го импийчват. Искам да видя Марин президент. Като ще е война да е война. Генерал срещу генерала. Ама Марин наистина е генерал, а не произведен по конюнктурни причини за 1 нощ като Бойко. Всъщност Бойко го направиха генерал защото ходеше по телевизиите и хленчеше, че много му бил нисък чина и... му се развалял авторитета щото нямало кой да го направи генерал. И царят го направи. А електората и държава му даде да я управлява. Пари си има, но акъл няма кой да му даде. |