За смяна на османотурските имена на български градове
Отиди на страница:
А след като сменим Неправилното име на Блатен, дали ще трябва да намалим и броя на Неправилно увеличеното население? Разселване, туйцък-онуйцък?  Блатен все пак трябва да е не повече от 3-4 хиляди души?Редактирано от - Iezuit на 29/9/2010 г/ 13:04:14 |
| Разбира се няма значение кой си е дарил къщата, къф родолюбец е, ми никакъв щом не умее да вика по силно и да си увие частните стремежи в омърляния амбулаж на патриотарството. |
Няма да барате Ямбол, ей!!! Ш`са наказваме!!! В никакъв случай! Напротив - предлагам град "Ям бол" да се побратими с чешкия град "Пил зян". |
Мисля какво че, ако някои никове оствaят настрани личното си предоминиращо его (пример: "съжалявам че го накарах да пусне темата" и пояснение за неразбиращия написал това: темната върви чудесно без никой да се сети за персона написала цитираните думи), личните нападки и явните проблеми от гледна точка на душевно здраве в постинги анти-Фичо, анти-Нели Лельо, ако не знаеш, преидсторията на темата тази е такава. Бях забелязал 2-3-4 пъти Чичо да пише постове с подобно съдържание, за преименуване на градове, в коментари под статии във вестника, свързани по някакъв начин с България, но не на тема имена на градове. И понеже и мен ме е занимавал въпроса, още преди доста години, интернета не беше тъй всеобхватен тогава, а тоя форум още го е нямало, чел съм материали по въпроса, и сам съм мислил за нови имена на някои градове, та казах на Чичо да пусне тема по въпроса, да го обсъдим. И той пусна. Ако не му бях казал, може би пак щеше да я пусне, по-късно, или нямаше, и щеше да продължава с епизодечни постинги по въпроса в други теми, не не едно място да има събрано все пак някакво обсъждане на въпроса. : Тъй или инак, аз го накарах Чичо да пусне специална тема, и той пусна. Което не си го броя за някаква чак заслуга, но просто отбелязвам факта, в контекста на развитието на темата, и в контеста на наблюденито ми че темата не върви, а можеше и да има повече успех, ако беше започната по по-възприемчив начин изначално. Затова съжалявам че казах на Чичо да пусне тема, а не я пуснах аз, с по-друга насока още в началото. : И няма как да има успех, само един пример, за Бургас. Няма как Чичо да привлече съмишленеци, уж един вид иска да смени неподходящо според него име на града, с по-хубаво, с по-подходящо; но и отвъд аргументите за и против, койи кое има харесва и защо, набива се на очи чичовото омерзение към самия град Бургас. Не може уж да тъсиш по-хубаво име за някой град, уж че му желаеш доброто, и в същото време да приказваш как там било блато, лошо място, имало комари, чак жените ходели да раждат другаде, как воъбще тоя град бил много загубен, и въобще там не било трябвало да има град. : Има такива примери на дразнение между много градове като Бургас и Варна: Стара Загора - Казанлък, Ямбол - Сливен, Севлиево - Габрово, Търново - Горна Оряховица, Хасково - Димитровград, Дупница - Благоевград, София - Пловдив, Разград - Търговище. Това са естествени задявки, и нищо сериозно, по-скоро в кръга на шегата. Има и едно по-сериозно дразнение, дори противопоставяне, София - страната (за цялата страна става въпрос, за всичко що не е София), но и то бледнее пред чичовия варноцентризъм и варнонадменничество. : Редактирано от - Чарли Дарвин на 29/9/2010 г/ 19:45:47 |
| : И да напомня. Аз не случайно номерирах постинга си от предишната страница с конкретни въпроси. Някои неща даже удебелих - това дето е най-важното. По тия въпроси някакви коментари, мнения, становища, критики, опозиции или съгласия? : Главното: - Кога трябва да се търси ново име ня някое селище? - Когато сегашното не е хубаво, натоварено е с повече негативни асоциации и послания, без да е задължително тези белези да са непреминно свързани с турски произход. Може да се сменят и някои нехубави имена на селища от не много ясен и дори български произход. Критерият кога да се търси име е "при нужда". - Кога трябва да се смени името на някое селище? - Когато се намери ново име, хубаво, носещи силни, красиви и позитивни послания. Когато преименуването ще доведе до подобрение, до значима положителна промяна в името на селището. Критерият кога да се преименува е "промяна към по-добро". Механичното връщане на названия от преди векове, е грешен подход. По-добре ново име, нова дума, по-добро и от сегашното, и от това което е било едно време. : Пример - Кюстендил, Казанлък, Карнобат - определено не звучат като думи с български произход. На пръв поглед са с неясен прозход, не звучат и като еднозначно турски, най-много като потурчени изговори на предишни имена. За тия градове имената им не дразнят, човек не се замисля, не прави впечатление, и сякаш даже няма нужда от смяна. Но, ако пък се намери може да се сменят и такива имена, за което на пръв поглед няма нужда. : За Казанлък и аз отначало мислех че не е нужно. Но пък покай други въпроси се сетих че там е Розовата долина, Казанлък е столица на Розвата долина, та имато Розен би му прилягало много, и е хубава дума. По моему тук ще има значима промяна към по-добро, и може да се смени името, Казанлък - Розен. Не знам обаче какво мислят кюстендилци по въпроса, може пък да си харесват Кюстендил, или пък и Розен да не харесват. : Не съм и на мнение че името на селището е работа само на жителите му, в крайна сметка името и първото нещо което човек научава за някой непознат му град, и по името си съставя първите впечатления, асоциации, често и предубеждения за мястото. Но името на селището определето е работа и на жителите му. Та ако искаме да сменим някое име, трябва да търсим и съдействие отвътре, а това се прави с подход различен от с рогите напред, от вида Бургас скоро и бързо да се прекръсти на Блатен, щото то и без това си е блато. : Редактирано от - Чарли Дарвин на 29/9/2010 г/ 19:50:29 |
| : В крайна сметка уж нали е идеята да се направи нещо добро, уж да се сменят недобри имена с по-добри. А доброто не може да се направи насила, да се натрапват нежелани имена. Ако има нежелание и съпротива срещу някоя промяна, срещу отказването от старото име, или невъзприемане на конкретно предложено ново име, то трябва да се търси убеждаване на хората, не да им се заповядва. Значи ако искаме самият акт на преименуването да е нещо добро, трябва да се търси убеждаване но хората, и живеещи в селището, и всички други, че това преименуване, че тая промяна е нещо за добро. : Ако разбира се е възможно, за всеки конкретен случай ще е различно, да бъдат убедени хората да възприемат промяната като към добро. Мен обаче ми е трудно да си представя по-добро име за Бургас от Бургас. Както казах горе, турският произход не се забелязва, и не пречи. То даже е потурчено Пиргос, не е съвсем турска дума. Но като дума е силна, звучна, красива и запомняща се. Затова и не си предсатявам как може да си измисли по-добро име за Бургас. Нито пък и има нужда да се мисли такова. но, няма лошо да се правят предложения, може пък някой да се сети. Само че да са предложения съборзани с критерия "промвяна към по-добро". Не накакво блатени и водени. Същото за Обзор и Царево. Обзор е прекразна дума за морски град. Там, където като застане на брега човек и има обзор над цялата морска шир до хоризонта. Царево му отива с тая дума да се кръсти и столица даже, или поне резиденция. Царево е сто пъти по-готино име от Евксиноград, което не че е от гръцки произход, но на нашенски на човек му се връзва езика като го изговаря, не особено благозвучно е. А Царево е величествано. : Редактирано от - Чарли Дарвин на 29/9/2010 г/ 20:10:58 |
| : За тия неща съм писал и по-рано в темата, но не виждам Чичо да възприема нещо от тях. Кара си по някаква хардлайнерска линия, като акцента му е върху отрицание на турските имена, не върху търсене на нови по-хубави имена. Оставам с впечатление че Чичо не толкова иска преименуване на някои градове, колкото да си направи саморекалма от вида че държи на българското, та затова се е така вторачил в реставрация на някои средновековни имена. Да, и между другото, да се използва случая да препсува Бургас на блато. : Темата въобще е започната с грешно заглавие. Заглавието задава акцента на темата. Тук акцентът е върху отрицанието на турските имена. Не е върху търсене на по-добра тяхна замяна. Един вид - дайте да махнем турските имена, пък с какво ще ги заменим - с какво да е. В крайна сметка става въпрос за български градове. Акцентът трябва де е върху търсенето на по-добри имена. Акцентът трябва да е върху новите имена. Темата трябваше да се казва "За намиране на нови, по-добри имена на някои български градове." Съответно и в първия пост още насоката на мислене да беше не "долу турските имена", а "какви по-прекрасни думи да измислим за имена на еди кои си градове". Там трябва да е акцента - в промяната към по-добро. Сега темата е по-скоро самоцелно туркофобска - зададена е като изходно положение, че тръбваме да сменяме турските имена на градове, а не е зададена крайната цел - с какви имена ще ги заменим, по какви критерии ще търсим тези имена, и защо такива ще са критериите. : Редактирано от - Чарли Дарвин на 29/9/2010 г/ 20:12:46 |
| По Zhivko-St [Напреднал] от Finland Общо мнения: 59 Английските имена на някои населени места от България: Assville (Дупница), Angrydogsville (Злокучене), Cave (Пещера), Hot Chili Ford (Лютиброд), Lower Bathroom (Долна Баня), Upper Dicksville (Горно Уйно), Marketplace (Пазарджик), Noiseville (Шумен), Steam Boiler (Котел), Unlimited Village (Безмер), The Hoof (Копитото), Eatalot (...Ямбол), Longsexville (Дългопол), Beastville (Зверино |
| Що тъй, бе градско не даваш Ямбол? Глей ко 'й хубаичку: Ще казваме: Родени сме в Дъб(и)лин. Ударението силно ще го натъртваме на Ъ-то, а и-то в скобките ще го икономисваме, да няма тафталогия на и-тата. Тъй и чичо, и чинка ще искат да са родом от Дъб(и)лин, щот лесно ще обясняват на УСА-та откъде са , от що са. Редактирано от - Райко на 29/9/2010 г/ 21:49:59 |
| Темичката прочее си е доста успешна, мина 50 страници вече и няма изгледи да свърши скоро. Първата ми грижа бяха градовете, които са имали стари бълг. имена като Велбъжд, Дъбилин, Овеч, Дръстър... и тези, за които има аналогии с успешно преименуване, като (Хаджиолу) Пазарджик - Добрич, Пашмакли - Смолян, а (Татар) Пазарджик и Кърджали са останали - кой знае "за какова гуя". Бургаз не ми е бил основен приоритет, просто е още едно "назойливо" османотурско име. Вече съвсем друга е работата, че София (вж. темата за северна България на УСА) съзнателно спъва развитието на Варна, бутайки изкуствено напред по-близкия до нея и фаворизиран Бургаз. Два конкретни примера. (1) М-ла Тракия ("пътят за морето"..., т.е. пътят София - Сл. бряг) се строи, м-ла Хемус не се строи. (2) Японският заем се изхарчи след 2001 г. за ненужния (след края на Кремиковци) насипен терминал в Бургас и сега се назлъндисват да похарчат другите отпуснати японски пари за много нужния нов контейнерен терминал във Варна. Изкуствено налаганата от София спрегната двойка близнаци "Варна и Бургаз" е съсипителна не само за Варна, но и за България. Има значение и това, че за софиянци Бургаз е заместител, ерзац на загубения ни излаз на Бяло море, което те, в пълен разрез с историческите факти, още смятат за по-важно за нас от Черно море. Например военноморската база в Бургас е нова, от 1944 г., и е преместената там бивша база в Кавала. Варна е историческото седалище на бълг. флот и корабостроене поне от времето на Добротица и Иванко. Това е реален проблем на България, а не махленска свада м/у два съседни града, каквато м/у Варна и Бургас всъщност няма - реално те са близки, тясно свързани с много човешки връзки градове, населението им е с общ произход, от едни и същи села. Водата им е една и съща, камчийска. Много хора живеят в единия и работят в другия град, за раждането, учението и пазаруването вече сме говорили. |
...фиче, я кажи, кво значи бургаз на османотурски бе..., че нещо ми се губи тая дума у речника.  ....долу ръцете от Казанлък..... ....Розен...как пък не...  |
| Варна и Бургас - реално те са близки, тясно свързани с много човешки връзки градове, населението им е с общ произход, от едни и същи села. Водата им е една и съща, камчийска. ------------------------ Еее, чиче, тоя път утепА змея с ластик. Да го качиш в уйкипедията, да го четат и други хора. Тоз нАучен анализ не бива зян да става по форумите, всенародно изучение му се полага.  [/b][/u] |
| Що бе, Галата? Аз почти съм съгласна вече, щот глей кво може да се получи - Rosen-Rosen, Voden-Voden, Baden-Baden! ПП - Чичка, стига с тоз "път за морето". Магистрала Тракия свързва 5 (пет!) големи града - София, Пловдив, Стара Загора, Сливен, Бургас. По-малките няма да изброявам. Отделно е част от ТЕМ - Трансевропейската магистрала "Север-Юг", която минава и през Одрин, Истанбул, Анкара и надолу. Редактирано от - Simplified Solutions на 30/9/2010 г/ 18:06:11 |
| Хубу, водата в бургас била камчийска, а водата в Нов Йорк тогаз каква е? Май требе да е гьосуратлийска или тепегьозлийска.  То бива простоия ама.... Какво ще рече че вървяла темата. Ами то и в най-тъпа тема могат да се насъберат не 50 ами и 500 страници. А Фичо е заел таквиз позици, че сам вреди на темата - почти никой не опитва даже да разговаря смислено с него, само караници, или най-много да му се смеят. И това ако е успешна тема - евала, Фичо, аферим, машала.  |
за темата и 50-те страници 