СИНДИКАТИ
Отиди на страница:
За мен обущарят допринася за обществото и умножаването на общественото благосъстояние много повече, отколкото банкерът-лихвар. С всичко съм съгласен, душицеЗатова и ето защо казах, че обущарят трябва да започне да взима поне колкото банкерът, с кое не си съгласен?  Аз плащам за кредитната си карта годишна такса 80 лв, а си купувам обувки веднъж на година-две за по 50лв. Ти, разбира се, можеш да си вземеш по-евтина кредитна карта или изобщо да не си взимаш, а да си купуваш обувки по-често по 300-400лв чифта. Като почнат повечето хора да правят като теб, обущарите ще взимат повече от банкерите. _______________________ Покажи неуважение към георги първанов (гоцэ), пиши името му с малка буква! Блогът на Манрико |
Душицата си представя схемата малко по-различно. Банкерът изкарва 5000, а обущарят 500. Някаква силна ръка взема от банкера 4500 и ги дава на обущаря.  |
Аз плащам за кредитната си карта годишна такса 80 лв, а си купувам обувки веднъж на година-две за по 50лв. Ти, разбира се, можеш да си вземеш по-евтина кредитна карта или изобщо да не си взимаш, а да си купуваш обувки по-често по 300-400лв чифта. Като почнат повечето хора да правят като теб, обущарите ще взимат повече от банкерите. А какво би било, ако плащаше за кредитната си карта 10 лева годишно и лихвата по кредитите ти беше 1, 5% годишно? И да си купиш обувки веднъж на сезон, а не на година? Кажи, Манерку, защо считаш за нормално положението при което плащаш за лихви и банкови операции 5 пъти повече, отколкото за обувки, наистина ли считаш това положение за нормално? И да, Неатку, така си представям нещата, банките изсмукват парите и затова обущарят получава 300 лева, защото ако банките не слагаха лихва от 15% годишно, капиталистите-екс-комсомолци не си купуваха въртолети, рентиерите и моловете не взимаха наем по 40 евро на квадратен метър на месец, всичките тия пари можеха да се разпределят в по-добро съотношение заплата на обущар-всички останали кръвопийци. ____________________________________ НИЕ СМЕ СУВЕРЕНЪТ, а не държавата. Държавата е набор от институции, предназначени да служат на суверена. ПРАВЕТЕ РАЗЛИКА, МОЛЯ! |
Банкерът изкарва 5000, а обущарят 500. Някаква силна ръка взема от банкера 4500 и ги дава на обущаря. Пардон, неправилно съм те прочела. Аз си представям нещата така - обущарят изкарва 5000, банкерът изкарва 500, после съвършено видимата ръка на банките и другите изброени взимат от обущаря 4700 и на него му дават 300. ____________________________________ НИЕ СМЕ СУВЕРЕНЪТ, а не държавата. Държавата е набор от институции, предназначени да служат на суверена. ПРАВЕТЕ РАЗЛИКА, МОЛЯ! |
Кажи, Манерку, защо считаш за нормално положението при което плащаш за лихви и банкови операции 5 пъти повече, отколкото за обувки, наистина ли считаш това положение за нормално? Значи, думата "нормално" се употребява в два смисъла и се получават обърквания: - как е обективното състояние на нещата - как ни се иска да бъде Аз обикновено я употребявам в първия смисъл. Днес явно ще трябва да обясняваме не само от а, б, ами и от луличките и ченгелчетата. Представяш си пазар - на едната сергия уиски по 30лв бутилката. На другата - магданоз по 30 ст. връзката. Магданозът е полезен, уискито - вредно. А хората купуват уиски, не магданоз, съответно продавачът на уиски богатее, а бабата с магданоза е бедна. И е нормално в първия смисъл на думата. Та ако измислиш, може би с нещо паранормално, как да променим положението с уискито и магданоза, може би същият подход ще сработи и за банкерите и обущарите. _______________________ Покажи неуважение към георги първанов (гоцэ), пиши името му с малка буква! Блогът на Манрико Редактирано от - Manrico на 26/9/2010 г/ 13:46:26 |
| Манерку, да не искаш да кажеш, че хората търсят повече кредити, отколкото обувки и магданоз, а Манерку? Колко българи си купуват магданоз по колко пъти в седмицата и колко българи са теглили кредити и колко пъти в живота си? По твоите сметки търсенето на магданоза е далеч по-голямо от търсенето на кредити, ерго магданозът трябва логично да поскъпне до ниво 4 пъти по-високо от нивото на годишна банкова лихва върху инвестиционен заем за закупуване на декар магданоз и тук таме домати с колци. ____________________________________ НИЕ СМЕ СУВЕРЕНЪТ, а не държавата. Държавата е набор от институции, предназначени да служат на суверена. ПРАВЕТЕ РАЗЛИКА, МОЛЯ! |
Тук вече ще е по-трудничко, ще трябва да ти се обяснява за Алфред Маршал, за кривите на търсенето и предлагането... Може пък и сама да почетеш нещо или да потърсиш просветление чрез медитация. Веднъж си говорехме защо една кола не може да върви и без двигател, и без една малка гумичка, пък двигателят струва 10000 пъти повече от гумичката. Ако си го измедитирала това, ще ти е по-лесно и за банките.  _______________________ Покажи неуважение към георги първанов (гоцэ), пиши името му с малка буква! Блогът на Манрико |
| При всички положения, само ми кажи защо без обувки може, без банки не може. Се пак. Да речем са равностойни, не може и без едното, и без другото. И тук не става въпрос за значимост, става въпрос за заплащане на работни часове по производството на банков продукт и обувки. Отговорът на тоя въпрос може да ти е по-лесен, ако опишеш един имагинерен свят, в който няма обущари. И друг имагинерен свят, в който няма банкери. ____________________________________ НИЕ СМЕ СУВЕРЕНЪТ, а не държавата. Държавата е набор от институции, предназначени да служат на суверена. ПРАВЕТЕ РАЗЛИКА, МОЛЯ! |
При всички положения, само ми кажи защо без обувки може, без банки не може. Се пак. По същата причина, поради която без хляб не може, а без диаманти може, но въпреки това диамантите са много по-скъпи от хляба. Няма да стане без четене, душице._______________________ Покажи неуважение към георги първанов (гоцэ), пиши името му с малка буква! Блогът на Манрико |
| Нещо не схващам как обущарят изкарва 5000 и банките му вземат 4500. Освен това познавам хора дето се занимават с нещо сходно на обувките. Правеха модели, пускаха ги в производство, продаваха готовата продукция.... Поръчките даваха в България, и плащаха все повече и повече за изпълнението им заради растящите заплати (включително и със синдикален натиск). До тук добре, но в един момент тяхното непрекъснато поскъпващо производство стана по-скъпо от другите подобни неща на пазара и хората престанаха да им купуват нещата. Имаха вариант или да ходят да садят картофи или да изнесат производството в Китай. Не е трудно за досещане какво избраха. "Ограбваните" работници редиха много редове сълзи и сополи за запазване на работните места, но без особена полза. Никой гений не се нави да плаща по-скъпи изделия за да могат работниците в България да получават повече. Истински случай, не е измислица. |
| Манерку, нещо взе да клинчиш, несгодно ли ти е? Нали работата опира до търсенето и предлагането, да не би да искаш да кажеш, че банките са крайно недостатъчно и затова търсенето чудовищно надвишава предлагането, затова е цената на кредита чудовищно надвишава цената на магданоза? Неатку, и после бас държа, че работниците са спрели да си плащат парното и топлофикация е почнала да пищи, че не може да си събере дълговете, какво да се прави, затворен цикъл, всяко нещо рефлектира върху нещо друго и последния по веригата си го отнася. Манерку, не виждам смисъл да продължаваме повече, съвсем скоро светът ще дойде на мойта, даже вече идва и за заветния ти пазар настъпват страшни времена. Безмислено е да спорим, като можем просто да наблюдаваме, пък който ще се смее последен, ... ____________________________________ НИЕ СМЕ СУВЕРЕНЪТ, а не държавата. Държавата е набор от институции, предназначени да служат на суверена. ПРАВЕТЕ РАЗЛИКА, МОЛЯ! |
| Не клинча, но хората са написали цели книги по този въпрос, нито ги познавам толкова добре, нито мога да ти ги преразкажа в два реда, както ти се иска. Остави банките за момент, помисли за хляба и диамантите - а този пример е от древността, преди да има и банки, и капитализъм. Като си изясниш това, ще си изясниш и за банките. _______________________ Покажи неуважение към георги първанов (гоцэ), пиши името му с малка буква! Блогът на Манрико |
| Така и не разбрах как обущарят изкарва 5000 и банките му прибират 4500. А това че като се скъса някоя брънка, по веригата всички го отнасят, и парното и бакалията и кръчмата е вярно. И го отнасят като работниците започват да получават още по-малко или като изчезват и хората заети там отиват да се занимават с нещо друго. |
| Ми обясних ти май за магданоза и диамантите. Класиците го описват като превишаване търсенето над предлагането и като количеството време, необходимо за изработването на даденото нещо. И аз нито съм убедена, че обувките превишават драстично парите, нито съм убедена, че за изработването на единица виртуална пара отива повече работа отколкото за производство на една обувка. Още повече, че отбележи, 3% от циркулиращите пари по света имат материално обезпечение. Това би трябвало да направи парите много по-евтини и обувките много по-скъпи. Но вместо това ти плащаш по-скъпо за парите, отколкото за обувките си. А сега ми го обясни в три изречения защо приемаш това състояние на икономиката за нормално. ____________________________________ НИЕ СМЕ СУВЕРЕНЪТ, а не държавата. Държавата е набор от институции, предназначени да служат на суверена. ПРАВЕТЕ РАЗЛИКА, МОЛЯ! |
Така и не разбрах как обущарят изкарва 5000 и банките му прибират 4500. Капиталиста тегли кредит да купи машини за производство на обувки, който за 30 години изплаща в троен размер, защото банките го скубят. Отделно цената на машината, която ще купи струва не колкото е редно да струва, а три пъти по-скъпо, щото вътре е начислен кредита на банката, която е отпуснала заем на производителя на машина за обувки, после капиталиста вместо да даде 70 единици на работника и да остави 30 за себе си, дава 30 на работника и за въртолети и ламборджинита оставя 70 на себе си. С получените пари работника иска да си купи жилище, което обаче вместо 400 евро на квадрат струва 1000 евро на квадрат, където в разликата са вложени банковите кредити на банката, дала заем за строителство плюс ламборджинито и любовницата на строителя. И понеже работникът няма налични спестени пари, тегли заем от банка за 30 години и така квадратът му излиза 3000 евро. ____________________________________ НИЕ СМЕ СУВЕРЕНЪТ, а не държавата. Държавата е набор от институции, предназначени да служат на суверена. ПРАВЕТЕ РАЗЛИКА, МОЛЯ! |
| >>><<< Не искам да се мешкам измеду гриинспените, ама за момент си представете - пада огромен метеорит и за три години земята се забулва с облаци, реколтата от растителни храни пада сто -150 пъти, а животинските я следват. Запазват се само някои все още топли местица по екватора из най-бедните държави.  На пазара се предлагат диаманти по лев кило и хляб на същата цена... Редактирано от - sluncho6 на 26/9/2010 г/ 15:44:41 |
| Ми то това е и една вариантна версия, която съвсем не е за изхръвляне. Така че лихвите, денгите и диамантите ще си заемат полагащото им се място. Въпросът и жалбата ми е защо не може с добро, а?  Има теория, че ако се осъзнаем овреме, може и да ни се размине онова, що ни чака. ____________________________________ НИЕ СМЕ СУВЕРЕНЪТ, а не държавата. Държавата е набор от институции, предназначени да служат на суверена. ПРАВЕТЕ РАЗЛИКА, МОЛЯ! |
Класиците го описват като превишаване търсенето над предлагането и като количеството време, необходимо за изработването на даденото нещо. Цъ - в повечето случаи пазарът е в равновесие и няма превишаване. Има едни графики. Помисли си сама - ако кредитът е с 0, 5% лихва, много хора ще искат да вземат кредити, при 1% - по-малко, при 5% - още по-малко, и т.н., при 50% лихва почти никой няма да вземе. Що тъй - ми щото такава е човешката природа - всеки човек сам си решава кога да вземе и кога да не вземе кредит. Банкерите пък при 50% лихва ще раздават много кредити, при 40% - по-малко и т.н., а при 0, 5% лихва почти няма да раздават. Що тъй - ми щото такава е банкерската природа. Като се нарисуват тези две криви, те някъде се пресичат и тази точка определя пазарната цена на кредита, при която търсенето и предлагането се уравновесяват и тази цена тук и сега е някъде около 10-12% (не съм съвсем сигурен). Като нарисуваш пък кривите за някакъв вид обувки, те се уравновесяват при цена 50лв за чифт. _______________________ Покажи неуважение към георги първанов (гоцэ), пиши името му с малка буква! Блогът на Манрико |
| Не думай, Манерку, защо в Западна европа банкерската природа е една, а в източна Европа банкерската природа е друга. И бива ли коскоджа ми ти национална икономика да зависи от една банкерска природа, не е ли тъпо? Помисли си добре , кредити с ниски лихви водят до повече производство, теглене на нисколихвени кредити, живване на всичко, оттук повече доволни хора, повече постъпления в държавата, по-добро здравеопазване и образование и по-добро бъдеще. И всичко това лежи на плещите на езна банкерска природа, която била такава и затова цял един народ губи бъдещето си? Нонсенс някакъв. ____________________________________ НИЕ СМЕ СУВЕРЕНЪТ, а не държавата. Държавата е набор от институции, предназначени да служат на суверена. ПРАВЕТЕ РАЗЛИКА, МОЛЯ! |
Не думай, Манерку, защо в Западна европа банкерската природа е една, а в източна Европа банкерската природа е друга. Ами - една и съща си е банкерската природа, обаче кривите са различни _______________________ Покажи неуважение към георги първанов (гоцэ), пиши името му с малка буква! Блогът на Манрико |