Отиди на страница:
| Този път никой няма да пищи, номерът на полицаите ще мине и те ще си разчистят сметките с неудобните им хора по трасетата на трафика - на каквото там се сетите... Тогава чак ще потекат парите в правилните джобове, Борисов ще ходи бръснат и усмихнат, а Цецо може и да стане президент. Дотогава - стискайте и трайте, привърженици на простоговоренето и простоуправството!!! |
| Плитко орете, господа "защитници", ниско летите. Упражнявате се в каламбурене, вместо да предложите открито институционализиране на мафията. Защо не си кажете направо какво искате? Министерство за корупция и организирана престъпност, накратко Камора? Висш арбитражен съд на организираната престъпност, накратко Комисия, на жаргон "сходняк"? Тъй де. А от вашите "извънредно ли е нормалното и нормално ли е извънредното", човек може зъбобол да получи. |
Въпреки че тръгваш от грешна изходна позиция otvrat (ББ и ЦЦ са виновни за всичко от 20 г. насам, а и от преди това?! ) стигаш до правилния извод, който навивам от години: прокуратурата е във фокуса на всички злини, които ни се случват като държава! Съдът, с всичките си недостатъци, е по-скоро коректив, отколкото виновник за положението. На трето място по вина (първото е за политиците ни!) поставям полицията...  |
| Спецсъдът е просто заобикаляне на съда, с всичките му там адвокати, презумпции за невиновност и доказателства. Няма защо да се учудваме на бързите срокове, защото спецсъдът може да издава присъди за няколко минути. Излиза Цветанов по телевизията и казва "Петров е източвал Кремиковци" (той го каза вече, но това обвинение липсва в съда). След 5 минути излиза съдията пред журналистите и казва присъдата - източвал е. Чиста работа. |
| Всичко, за което говориш, уважаеми Лянча, го имаме. Корупцията ни е не просто институционализирана, тя е основният модел на упражняване на власт. Пример: За свои приближени Филчев издигаше хора, които държеше с данни за някое престъпление. Мислиш ли, че тази система изчезна с него? Или, че той я е измислил? Системата си е там, само е сменен стила малце. Декември месец един висш прокурор буквално се примоли ВСС да не се разделя на съдийска и прокуроска квота, щото съдиите били единствената надежда за независими гласове при вземането на решенията за прокурорите. Много си струва човек добре да помисли по тази реплика. - Този модел е в пряка генетична връзка с ДС и негови носители са кадрите на народната милиция. Наличието на този модел е това, което прави цецовия съд наистина плашещ - в момента все още има шанс човек да попадне на що-годе независим съдия. След като съдиите минат през проверката на "службите" и през упражненийцето с полиграфите - забрави за тези надежди. - Трябва честно да ти кажа, че реплики и доводи от сорта, че тези, които били против цецовия съд, са защитници на мафията, са откровена простащина. Извини ме за директните думи, но това е истината, така както я виждам аз. Сигурен съм, че можеш да си защитаваш позицията и без подобни милицайщини. Поздрави Редактирано от - абулафия на 05/5/2010 г/ 11:48:48 |
| Съдебната система в момента не е независима, твърде даже си е зависима. А и как да не бъде, като съществуват ПРЪЧКИ от сорта на политически квоти във ВСС?! Чл. 130. (1) Висшият съдебен съвет се състои от 25 членове. Председателят на Върховния касационен съд, председателят на Върховния административен съд и главният прокурор са по право негови членове. (3) Единадесет от членовете на Висшия съдебен съвет се избират от Народното събрание и единадесет - от органите на съдебната власт. Като ще е демокрация, да е демокрация- заковава се мандатност и задължително се лимитира, примерно- два възможни мандата в кариерата, но не и един след друг. Пък нека си се избират помежду си. Иначе независимост- трънки на таратанци... |
| Лянча, да ме извиняваш, ама и ти залиташ в посоката на г-н Цветанов - "който не е с нас е против нас". Опитваме се цивилизовано, с аргументи да докажем, че не това е начина за осъждане на мафията, че нещата не са обмислени, че има опасност от полицейски произвол, от превръщането на България в полицейска държава, че от хора, без ненужната квалификация, без висше юридическо образование и стаж по специалността нищо добро не може да се очаква, с две думи разтревожени сме и имаме опасения. Предлагат се и други решения - разработката на правосъдния министър, създаването на специализирани отделения към районните съдилища също е добро решение, има и разпоредби в НПК за това, ти обаче пренебрегваш аргументите и наричаш опонентите си "защитници на мафията". Защо? Имаме право на собствено мнение, имам право да не се съглася с вътрешния министър и да се опитам да го оборя без обидни квалификации. |
| И едно пояснение. Вчера Митев с благо чувство за превъзходство "цакал" настояванията ми, че трябва да има реформи в МВР, с примери за уволнени полицаи. Милиционерския и кадесарски баши-бозук е огромен. За него има работа както в МВР, така и на "цивилния" фронт. Винаги има разни бушончета, които могат да изгорят. Трябва да се прави разлика между стягане редиците на баши-бозука и някакви вътрешни борби в него и реалното му демонтиране. Когато говоря за реформи - аз говоря за СИСТЕМНИ мерки за промяна на начина на работа на МВР, за въвеждане на реални механизми за граждански контрол, за рязане на институционализираните пъпни върви с мафията. Уволненията са похвални, но крайно недостатъчни. Не знам и не ме интересуват личните мотиви на Цветанов - има конкретни резултати, които трябва да видим и те са тези системни реформи. Без тях, МВР е основен източник на зараза за всички държавни органи. Без тях, създаването на съд, който ще монополизира делата срещу мафията и ще бъде твърде зависим от нереформираното МВР е просто надграждане и улесняване на системата, при която корупцията подменя публичната власт. |
в момента все още има шанс, човек да попадне на що-годе независим съдия. След като съдиите минат през проверката на "слюжбите" и през упражненийцето с полиграфите - забрави за тези надежди Абулафия, извинявам се, че и аз допуснах "каламбурене", но след толкова "остроумни" графомании от другата страна... Но можеш ли да ми обясниш, какво им е лошото на проверките и полиграфите? И защо да не са постоянни? Лично аз не съм от години в държавната администрация, но знам как ме проверяват частните работодатели и партньори. Никога не съм и помислял за корумпиране, но ако бях, мога да ти гарантирам, че за броени дни щях да съм си качил хляба на най-високата секвоя. А тук говорим за хора, които държат правосъдието... Не усещате ли колко е перверзно изобщо да се коментира какви трябва да са и как се осигурява това? |
| Няма нищо лошо в проверките и полиграфите по принцип. Всичко зависи от това, кой ги прави. Оня ден бях дали примери, за това как се набират данните, които ще се използват за проверката (виж под черта). Ако проверката се прави от служби, които упражняват власт чрез поставяне на хора в зависимост, от служби, които събират, манипулират и използват информация без всякакъв външен контрол - кого мислиш че ще подберат? Независими съдии или такива, които ще слушкат и папкат? Мислиш ли, че някой ще публикува данните, по които са правени "проверките", че ще знаем дори и въпросите, които им се задават на полиграфа? И най-вече, дай да си зададем въпроса защо тези данни не се превръщат в дела, а се трупат и отлежават тихичко в разни секретни архиви? Повтарям - само 1% от събраните със СРС данни стигат до съда. Какво става с останалите? - И още един аспект - тука се пишат свободни съчинения на тема че нямало било независим съд. Глупости. Независимият съд е въпрос на вътрешна независимост на съдията. Всеки с достатъчно житейски опит и интелектуална честност, знае, че човек - колкото и да сме слаби и зависими от обстоятелствата, може да култивира вътрешна независимост. Конституционните и институционални гаранции не я създават, но правят възможно нейното оцеляване, ако случайно е възникнала във "вътрешната стая" (по евангелския израз) на някой съдия. Проблемът с нашите съдии (и това важи за цяла континетална Европа) е, че те стават такива от студентската скамейка, реално преди много от чертите на характера им да се формират. Те се формират като зрели хора вътре в системата. - От 10ина години въвеждането на достатъчно честен конкурс, на прилично заплащане, постепенното подобряване на условията на работа, започна да култивира и съдии, които си повярваха, че от тях се очаква да си вършат работата, а не да слушкат какво казват Красьовците. Много се притеснявам, че създаването на тоя цецов съд, с тези аргументи, с тоя груб милицонерски подход, с този начин на пресяване от "службите" ще изпрати много лош сигнал и на останалите съдии. Разберете, формирането на професионална класа от честни хора с достоинство и правилна мотивация е сложна и дълга работа, резултатите винаги са доста крехки. това важи и за армията, та какво остава за една толкова по сложна дейност каквато е правосъдието. ----------------------------------------- -------------------------------- Поста ми от оня ден Най-добре човек може да си представи за какво и как ще се ползва това "съдилище" ако си направи труда да вникне в практиката на МВР по ползване на СРСта - така както е установена от съда в Страсбург (Решение от 28.06.2007 г. За текста Натиснете тук). Годишно, близо 100 милиона лв (данни от 2008г.) отиват за събиране на СРСта и се издават по 10 000 разрешения за подслушване (слушат се освен тези 10 000 номера и всички, които говорят с тях). Отделно, министърът може да разрешава 24 часови подслушвания по свое усмотрение. И няма пречка на всеки 24 часа той или упълномощени от него лица да ги подновяват. От тези СРСта годишно само 1% (един!) се използва в съда. Останалото е за сведение ... и за продан (пример Натиснете тук). Всичко това е под контрола на... самото МВР, естествено, и системата надеждно гарантира, че ако срещу някого се води незаконно подслушване - това просто няма как да се разбере! - Това МВР сега ще си има и съд. В тоя съд, това МВР ще си подбира съдии по данни от така събраните и ползвани СРСта. Тези съдии ще се произнасят на основание на същите тези СРСта и тайни свидетели. За сведение, на основния свидетел по делото за убийството на Луканов му бяха вадили ноктите в полицията, за да каже каквото трябва. Та така, с борбата с престъпността и специализирания съд. - |
| Абулафия, честно казано, четенето на бюрократично-монументалния опус, за който говориш, не можа да ме съблазни. Резюмирай го, ако обичаш, в три изречения, само от гледна точка на борбата с тежката организирана престъпност. Бай Илия, приех критиката за изпадането в тона на опонентите. Но пак не виждам смислено насрещно предложение. Нито за проверките и контрола, нито за това кой трябва да съди организираните престъпни групи, включващи и представители на властта. Наистина ли смяташ, че районните съдии могат да бъдат независими от престъпност, която използва механизмите на властта? И наистина ли мислиш, че могат да бъдат поне малко защитени от нея? |
Сократе, и баш тия ли ще си пъхнат главата в торбата?! има ли сред тях неизкушен от власт, постове и далавери? всичките са хора дето от много години се въртят из общинската и централна власт, из меверето и подземния свят. как очакваш да ударят сами по себе си и спонсорите си?! хора с положение, имот и мръсни тайни да клатят статуквото - да бе да  нищо не искат да реформират, а просто да овладеят лостовете, с които и те да лапат, а после да са безнаказни. данс реформираха ли? а бан? съда? меверето? администрацията? нищо съществено не са променили. само вдигат врява колкото да си препикаят територията като нови властимащи и да получат някакви отстъпки, и после се кротват и всичко си потича по старому. дълбоките реформи искат няколко мандата, а герберите знаят че ще имат само един, може би непълен, затова зад димната завеса от "реформи" и "акции" тече пореден епизод на българския политически сериал "голямото плюскане като за последно". |
Резюмирай го, ако обичаш, в три изречения  - Няма да коментирам тона ти Лянча, само ще отбележа, че за подобна дейност се плаща. Което е по - важно - винаги можеш да извлечеш още по голяма печалба от това да си в положение да информираш някого, като вземеш пари от друг, който има интерес от дезинформацията на първия - това е резюмирана в едно изречение основната причина да нямаме медии и гражданско общество. - В Атинската република гражданите били длъжни да участват в общите дела и, съответно, да се информират. Нали знаеш как наричали онези, които отказвали (сред тях и Сократ - но е трудно да се каже, че БГе населена от сократовци - дори и с приставка "май"  - След тези бележки - ето твоите три изречения (ще ме извиниш ако са с едно две повече) - реформа в прокуратурата със средствата на стриктния бюджетен контрол върху ЕФЕКТИВНОСТТА на работата й - реформа на ВСС като орган през който минава всяка корупция в съдебната система в процеса на назначаване, повишаване, атестиране и дисциплиниране на кадрите й - създаване на механизми за граждански контрол (ако в БГ се появят граждани) върху политиките в областта на правосъдието - много прозрачен намек към Цецо Цветанов да си реформира разследващата полиция - Затваряне на доста корупционни вратички и миши ходове --- Тря да тичам към офиса, поздрави от мен |
| Абулафия, хората решават проблема с контрола върху въоръжените сили, навярно от хилядолетия. Кажи, ако обичаш, как именно създаването на още един съд ще влоши/подобри проблемите на контрола върху МВР? |
| Абулафия, благодаря. Добре звучи, но както и предположих - в документа ни дума специално за борбата с тежката организирана престъпност. Затова не го четох, не че толкова не мога да прежаля по 9 секунди за страница |
България попадна пак в списъка на уникалните държави и по още една характеристика - вътрешния министър не е правист, а е физкултурник. |
| Накратко - идеята за този съд трябва да се разглежда винаги отчитайки чии интереси изразява властта, която го предлага. Защото този съд точно това и ще прави. В нашия случяй чии интереси изразява ГЕРБ? Спорен е въпроса, дали става дума за бившите от СИК или бившите от ТИМ или и за двете групи, но общото е, че: - ГЕРБ не изразяват интересите на работещите, вижда се от многото орязвания на права и доход, които направи или предлага ГЕРБ; - ГЕРБ не изразяват интересите на пенсионерите; - ГЕРБ не изразява интересите и на дребния и част от средния бизнес, след като действията на ГЕРБ за насочени към фалирането им; - ГЕРБ не смее да наруши интересите на едрия бизнес и част от средния, но дали ги изразява не знам. Да напомня, че в България едрия бизнес е напълно мафиотски, средния бизнес почти целия, а дребния бизнес си плаща на мафията, за да го има. |
| Не знам защо някои тук страшно държат на полиграфа. Ако наистина разчитат на него, това означава само едно - в бъдещия съд съдиите трябва задължително да бъдат до един ергени. Просто нормален мъж с 15-20 години брачен стаж може да излъже какъвто и да било "детектор на лъжата" - просто е женен за такъв  |