... поредното хвърляне на пари ... какви са тия 20 дка "тераси", а? ... тая "зала" ще си я боднат на шапката .. |
Аз съм "за" такова строителство, разбира се, покрай по-важното - на инфраструктурата, което стадото маймуни за*баха. "За" съм и новия правителствен център на Къро, също спрян от маймуните. Жалко само, че варненската спортна зала, от 42 години (ще изкара 43) най-голямата у нас, догодина ще загуби мачовете от световната купа по волейбол и другите мачове, които се играеха там. Не само залата, но и публиката, която я пълни с по 7 хил. души с правостоящи, са върха, дават крила. Стъписващо за мене залата се пълни и в момента с по 5 хил. души със скъпи билети и за Н. Кенеди и Р. Клайдерман (класическа музика). Запомнил съм я с много хубави моменти и от кинофестивалите, и от турнирите по гимнастика (две световни по худ. г-ка) и щанги и всевъзможни други, и от нашите детски и ученически купони. Това е според мене и далече най-забележителната модерна сграда въобще у нас (1968 г.), построена по проект на местната ТПО (после повторен дословно и в Лагос - националния театър) и Пирея - олимпийската зала 2004), с местни средства. Варненци още миналата година обаче заговориха за нова, по-голяма и хубава от новата софийска зала, която да си прибере всички турнири обратно - на общински терен под Ин-та по хидродинамика, кацнала на брега близо до моста и магистралата, с достатъчно място за паркинги и свързана с центъра и по вода. Дано да се проектира и построи бързо. Дано да тръгне пак строителството на футболния стадион Варна, да се построи лекоатлетическия стадион Младост, вече започнат, и да се покрие и оправи стадион Тича. Пак всичко с местни средства - общински и тимаджийски. Жалко обаче, че варненската община не дава на шефа на леката атлетика Асен Христов (Еврохолд) да построи лекоатлетическа зала на стадион Локомотив, той даже се закани да се кандидатира за кмет, за я построи. Няма да пречи да има две лекоатлетически зали, както ще има в София. Утре, 20 май, Варна е за пръв път домакин на най-голямата международна ветроходна регата Тол шипс (Ветроходи) - Исторически морета 2010. Това е голямо събитие, идват стотици хиляди туристи. Ще продължи до 24 май. Човекът, който я докара у нас, бившият председател на общинския съвет Б. Гуцанов от БСП, сега е в панделата, Боко-Урко й беше направен скоропостижно патрон, кметът Киро - шеф на оргкомитета. Дано всичко мине добре. |
Тази статия изобилства от неверни твърдения. Първото е, че тя е спортна. Не, тя е спортно-концертна. Докато капацитетът на Зала 1 на НДК е 3 380 души, а на Зала "Универсиада" 2 300, новата зала ще може да приема на концерт 17 906 души (седящи и правостоящи общо). Второто, залата е универсална от спортна гледна точка, но в известни граници, тъй като е самоочевидно, че не всички спортове на закрито могат да се вместят в еднакви съоръжения, поради което тя е ограничена до спортовете на 25 федерации. Накрая, не е вярно, че никой не бил обяснил откъде идват свиванията на разходите за строежа. Цитирам инж. Павел Калистратов, главен изпълнителен директор на "Главболгарстрой": - Как цената на залата стана със 17 милиона лева по-малка? - В нашата оферта за 107, 6 млн. лв. имаше обявена печалба от 12%, което прави 12, 5 млн. лв. Анексът свали цената на 90 милиона лв. Това за нас е поведение за оцеляване в криза, а не за печалба. “Главболгарстрой” средно има около 25 млн. лева печалба годишно. И внася данъци върху нея в държавата. Залата се изпълнява в три бюджетни години - ние, отказвайки се от печалбата, на практика намаляваме печалбата на фирмата средно с по около 5 милиона във всяка от тези години. По-добре е да съхраним екипите си - на обекта работят 860 човека. Освен това в началото бяхме заложили и 5 милиона лева за риск - нямаше никакви предварителни проучвания, както казах. Когато подписвахме анекса, вече бяхме наясно, че рисковете ще са по-малки. И така цената стана 90 млн. лв. Ще добавя - залата нямаше да я има, ако го нямаше хъса на премиера, който е спортен човек. Източник: Натиснете тук Редактирано от - THX_1138 на 20/5/2010 г/ 00:59:57 |
Далаверата е ясна. Но са повече от нелепи пък опитите да ни пробутат като алтернатива тъкмо арх. (от архиселянин) Георги Стоилов, от когото тръгна модата София да се залива с шаренки курортни сгради и който има пряка отговорност за начина, по който сталинският барок на ларгото погреба Антична Сердика! |
Ще добавя - залата нямаше да я има, ако го нямаше хъса на премиера, който е спортен човек. "Спортен човек" е политически коректният синоним на "мутра". Затова и с такъв хъс се строи тази зала, в която "ще се каляват характери", т.е. ще се развъждат мутри. Явно ще му е по-приятно да бъде обграден от повече себеподобни. |
По-важното обаче бе твърдението му, че залата не е устойчива в конструктивно отношение и дори може да рухне. Пенев не успя да изложи всичките си аргументи, защото бе изгонен от заседанието. Причината - за първи път идваше в парламента и не знаеше, че депутатите не бива да бъдат прекъсвани, когато говорят. Да се надяваме, че след изгонването му, умниците са гласували залата да подобри устойчивостта си. То ако ставаше с гласуване... |
...Руританец , що пък си решил, че Тилев е по добре от Стоилов ...? Всичките са : Take the one, hit the other ... както се казва на чист English |
Но съмнението си остава, защото част от строителството, е осъществено без строг контрол. Лошото е, че тази част е в основите, а не на покрива. |
Мутрите се събират в залите...А, и в басейна на общия им приятел. -------------- Блогът на Генек |
Пак се сблъскваме с хвалипръцковщината на наш БОКО намалил средствата за построяване на залата, ама как като намалил площта на залата, а не както той твърди, че първоначачлно залата била много скъпа. |
Георги Стоилов, от когото тръгна модата София да се залива с шаренки курортни сгради и който има пряка отговорност за начина, по който сталинският барок на ларгото погреба Антична Сердика! Руританец що говориш глупости на килограми. За пръв път точно при строежа на Партийния дом, Цум и Балкан бяха експонирани старините (в подлеза пред Партийния дом и зад Балкан). Целият център на София е строен преди 1944г. и нито една старина не е била експонирана тогава. И престането с това Сталински (пък ти и барок си го нарекъл, щото толкова ти разбира главата). Това се нарича НЕОКЛАСИЦИЗЪМ и цяла Америка е пълна с такива сгради. От там са го взели руснаците. До средата на 50-те години, когато Райт въведе модерния стил това беше модата в целият свят. А ЦУМ, Балкан и Партийния дом бяха строени през 1954-55г. И не съм сигурен, че Стоилов има пръст в това. |
Каквито и да са съмненията за далавери, сигурното е само. Новата зала никога няма да бъде Арена София от каквато имаше нужда. За сравнение Белградската Арена е 2 пъти по-голяма и е направена със същите пари. С много по-малка сума можеше да се стегнат и напълнят с треньори и спортуващи съществуващите зали, пък за софийската Арена да се изчака да отмине кризата. Всеки трябва да прави жертви в трудни времена, нали!? Изгърмяват се над 100 милиона, а целогодишните ледени пързалки в София и довършване на нелошата зала Академик така и няма да се видят никога. |
Dedovec, забелязва се интересна тенденция сред хората, които безогледно хулят строящото се в момента: правят го чрез неистини. Белградската арена не е два пъти по-голяма, защото има максимален капацитет 25 000 души при концерти. Софийската зала ще има 17 906 посетители при концерти. Източник: Натиснете тук |
Единствения казус който виждам е: Защо, след като проекта ще бъде с изпълнител ГЛАВБОЛГАРСТРОЙ известен със своите славни Трънски майстори, ще го наричаме Български Лувър а не Български Ермитаж. Аман от чуждопоклонничество. ------------------------------- На народите с къса памет, преходите им са много дълги! Д-р Тони Филипов ------------------------------- |
THX_1138, Имайки предвид какви глупости и какво мазане, какви смени на плана падна тези 17-18хил я са 9-10хил, я не. Спечелили търга с 2 подземни нива и сега се оправдават, че първоначално в задачата било само 1. Ами да бяха спечели търга с проект само за 1 ниво!!! Може точно това второ ниво да е натежало на везните и им е дало проекта, нали? И сега- работели без печалба. А аз пък съм Буратино. Точно тези кръвопийци да работят без печалба и да ми обясняват как дават безплатен обяд. Не ми се връзва. Хич! |
b_ivanov, нали знаеш с общи и недоказани с източници приказки докъде може да идем? Докъдето си пожелаем. Не става така, както правиш с твоите думи за има-няма 7 000 места разлика. Още на 11 август 2009 година техническата информация в медиите говореше за следното: ... проектът предвижда многофункционална зала за редица спортове с основен капацитет от 12 395 места, която може да надхвърля 16 000 зрители при провеждане на други прояви. Също така се споменаваше само едно подземно ниво, прочети: Обектът се състои от подземно ниво и пет надземни. В сутерена (-4.80 м) са паркингите, техническата зона и основната тренировъчна зала (46.5/30.5 м и височини 11 м), SPA комплекс, съблекални, медицински център. Източник: Натиснете тук Същото се чете и в информация от 22 юни 2009: Многофункционалната спортна зала се състои от подземно ниво и пет надземни. Източник: Натиснете тук Забележи, аз не твърдя, че думите на инж. Павел Калистратов са истината, само истината и нищо друго освен истината, а че статията на в. "Сега" е некоректна, защото твърди дето никой не бил дал обяснение като как е възможно да бъдат намалени разходите. Напротив, дал е, само че "Сега" не анализира неговото обяснение, от което бихме имали много повече полза, а пише неистини, че такова няма. Редактирано от - THX_1138 на 20/5/2010 г/ 13:04:23 |
Като оставим настрана проблемното предположение, че една съвременна зала би била от полза, статията пропуска да коментира един от най-същностните проблеми на съоръжението - абсурдното ситуиране! Залата е тикната на място, което е с проблемен транспорт и на-вече - далече от естествено "стъргало", т.е. - пропуснат е шансът залата да организира нов обществен център......Невероятна грешка, при положение, че съществува теренът около стадион "Раковски", който е няколко класи над този на сега строената зала |
ТНХ-1138Айде стига с апологията на Боковите глупости. 1. В период на криза не ни е тропнала такава зала, както0п и Лувърът на Вежди. Това, че децата щели да се палят и да тренират си е пълна глупост на която трябва да си много наивен за да вярваш, както дето щели да печелят по 100 долар на билет от Лувърът. 2. Явно високата цена не се е дължала на корупция в правителството на Станишев, а си е калкулирана в строежа, щом за да я намалят се оказва, че трябва да намалят залата и фирмата-строител да се откаже от печалба, нещо, което не е редно. . |
THX, Предполагам, че поради големия обществен интерес към случая, сайтът на Министерството "случйно" е в реконструкция и не отваря точно офертата на спечелилата фирма. Иначе там ( а не някъде другаде по форуми или информационни агенции) си пише (поне когато аз го четох) черно на бяло колко е голямо, с колко подземни нива и т.н. Ето и линка към сайта: http://www.youthsport.bg/cgi-bin/s.cgi За жалост документа вече липсва. Така че не вини редакцията. По-скоро ти четеш това, което сега постфактум се опитват да променят в проекта. |
Mrx++, абсурдно е моето настояване за фактологична коректност да бъде наричано "апология на Боковите глупости". Абсурдно е и да се пишат статии и същите да се коментират на основа на явно неверни твърдения. Проблемът е именно в коректността. За да установим дали строежът на сградата като цяло или в някакви негови детайли е проблемен, то ние първо трябва да установим точните факти, вместо да спекулираме или дори си измисляме несъществуващи. И аз мисля, че моментът може би не беше най-уместен за такъв проект. И аз мисля, че може би този проект не е достатъчно добър поне по естетически характеристики и даже че София има нужда от зала с над 20 000 места. И аз не съм съгласен дебатът за или против залата такава и сега да бъде манипулиран чрез публични изявления за снижавания на разходите. Но! Аз не бих аргументирал моето неудовлетворение от тези проблеми с неистини за функционалността, капацитета и медийното отразяване на строителството, които биват оборвани след 10 минути търсене в Гугъл. В това е разликата. Редактирано от - THX_1138 на 20/5/2010 г/ 13:10:13 |