Отиди на страница:
| А четох някъде, че до пенсия стигат само 14% от населението. Не знам дали е вярно. 14 на сто. А 86 са патаксали. |
При 14% достигащи до пенсия и 2.2 милиона пенсионери излиза, че населението е към 16 милиона. Същата е и историята с повечето мъже измиращи преди да стигнат до пенсия. След като доживелите пенсия мъже са около 1 млн и са "по-малкото" (хайде поне 49%) населението може да се окаже даже и около 20 млн.  |
Някои лъжи е трудно да се оправдаят. Сигурно има добри причини да се приравнява средна продължителност на живота и време за получаване на пенсия, но почтеността не е една от тях. Heat, а защо тогава се опитваш да лансираш една лъжлива теза ? - Въпросът е за възрастта за пенсиониране. И то отнесено към планове за увеличаването й до 65 и в последствие до 70 г.. Т.е. в сметките или не трябва да участват тези, които се пенсионират на 45 г. или трябва да участват и тези, които не доживяват до пенсия. - Защото сметките, които си ги правят са точно средсостатистически и целта е средностатистически възрастта за пенсиониране да доближи или дори надхвърли средната продължителност на живота. С други думи някой искат с "реформата" да докарат до там, че само да събират осигуровки, но да не плащат пенсии. - При 69 г. средна продължителност на живата на мъжете в България, то ако възрастта за пенсиониране стане 70 г., средностатистически пенсионната система се обезмисля (освен за тези дето прибират вноските) и практически ликвидира. |
При 14% достигащи до пенсия и 2.2 милиона пенсионери излиза, че населението е към 16 милиона. И то тъй като е наполовина, то значи, че само 28 % достигат до пенсия. Айде нека е 30 %, нека е, ако щеш 33%. По малко ужасяващо ли ти изглежда ? |
| В суперкапитралистическата държава САЩ изискването за трудов стаж за пенсиониране е 10 г., а в България е над 30 г. Без коментар. На НОИ и на българската държава да им ... |
| И ми омръзна да повтарям - решението на обективните проблеми в пенсионната система не е във вдигането на възрастта за пенсия, а в промяна на финансирането й. - Сега се финансира само, от облагане на труда (като изключим субсидията от държавния бюджет). Финансира се от осигуровки. - Трябва да се финансира от облагане на продукта на всичките фактори на производството (труд, капитал, предприемачество, земя). Трябва да се финансира с част от косвените данъци. Пряко от държавния бюджет. Без да има отделни осигуровки. |
ПЕНСИОННА ПОЛИТИКА - 1. Отвързване на пенсионната система от връзката й с демографската ситуация и обвързването й с растежа на производствения потенциал на обществото, като цяло, чрез премахване на фондовата разходопокривна система и замяната й със стабилна пенсионна система, без рискове, опряна на два стълба: - а) социален стълб - гарантирана от държавата еднаква пенсия за всички граждани, достатъчна за нормално физическо оцеляване, получавана съобразно възраст и здравословно състояние, финансирана от държавния бюджет с част от косвените данъци (но не с отделни данъци); - б) пазарен стълб - напълно доброволна втора пенсия на базата на фондонатрупващият модел и в плуралистична конкурентна среда. - 2.Премахване на преките данъци наричани "задължителни осигуровки". Единствено доброволен застрахователен принцип в пенсионното осигуряване, при свободна частна инициатива в конкуретна среда. - 3.Преобразуване на НОИ в нормален пенсионен фонд, държавна собственост, в който, освен избралите го да се застраховат в него, държавата пенсионно да застрахова за своя сметка държавните служители, армията, полицията, безработните и всички, които получават заплати или лични доходи от държавния бюджет. - 4. Стабилност и независимост на пенсионните фондове от пазарната конюнктура, чрез инвестиции на набраните средства единствено в собствеността и развитието на производствени бази в селското стопанство, хранителната и текстилната промишленост, фармацевтиката и енергетиката, така че и при най-лоши стечения на пазарната конюнктура да са в състояние да осигурят в натура (храни, облекла, лекарства, осветление и отопление) пенсиите на застрахованите. Натиснете тук |
| Брайти, хайде най-накрая да попрочетеш как се определя и какво означава тази средна продължителност на живота в статистиката за която непрекъснато пишеш. Ще си спестиш писането на купища глупости, поне в бъдеще, с цената на половин час време за елементарно запознаване с въпроса. |
пенсия получават пенсионираните без време военни от минали години, които все още са живи, но които също са осигурявани през годините, когато са работели. Да са ни живи и здрави военните, нищо че не са работили/произвели нещо, а само служили  . Проблемът, не само за военните, е че внесените осигуровки не покриват разходваните средства за пенсии. Когато плащаш на касата по-малко, а изнасяш повече стока, идва ден, когато магазина се изпразва.Понеже разходно-покривната пенсионна система е класическа финансова пирамида, нейното квази равновесно състояние се поддържа от ръст на икономиката (производителност на труда и ефективност на използвания ресурс), демографски ръст и .... от "солидарно" преразпределяне на осигуровките на недоживелите пенсионна възраст. Тъй като имаме "отрицателен ръст" на икономиката (БВП не е достигнало по съпоставими цени/покупателна способност БВП от 1989 г.) и още по-отрицателен демографски ръст, то остава само "солидарното" преразпределяне. "Солидарно", защото млад специалист с 1000 лв. заплата плаща 180 лв. данъци и социални осигуровки, 180 лв. за пенсия, наем 600 лв. и жевее с 200 лв. на месец, "стар" пенсионер с 15 г. трудов стаж (някои ком. активисти и без трудов стаж) взема освен вноската на младия специалист и още две такива, плюс наем/рента и рИве, че не му стигат парите за поддръжката на 200 кв. метра апартамент (Лилов има 700 кв. м) или че не може да си направи редовните две годишни почивки на планина и море. Та това "солидарното" преразпределяне е рухнало, и повече морално отколкото финансово (държавата го финансира с 12% от общите данъци). Ако аз все още плащам осигуровки най-малкото заради уважението към хората, от които съм се учил (родителите на водопроводчика), то синът ми, учейки извън България, ще покаже среден пръст търсещи пари от въздуха подобно на водопроводчика, kayli и др. Ама продължавайте да тарикатствате ей така : Соц. пенсия за инвалидност 2002 г. - 280150 души - пенсия 52.94 лв. 2004 г. - 407149 души - пенсия 60.25 лв. 2009 г. - 488334 души - пенсия 114.92 лв. - плод на тройната коалиция; 2014 г. - 800000 души - пенсия 120 лв. - плод на "благороден хуманизъм" към интегриращи се, неработещи малцинства. 2020 г. - 2200000 души - пенсия 120 лв. - поради липса на работна ръка средствата се осигуряват от успешната продажба на каквото е останало от държавата, поради което пенсията е едваква за всички пенсионери; 2030 г. - 120000 души - след масова епидемия поради влошени хигиенни условия (няма кой да чисти четиристайните апартаменти) пенсионерите ще са преминали в "по-добър" свят в сравнение с тоя, който са създавали с тарикатщина. Да ви е честито! |
| Heat, много добре знам какво означава "средна продължителност на живота" и ти го знаеш, но не ти отърва за тезата ти и затова използваш само "средната продължителност за получаване на пенсия". - Както и вчера ти казах - използването на "средната продължителност за получаване на пенсия", може да бъде коректно (а не единствено манипулативно), ако парите внесени от тези дето не доживяват до пенсия ги връщаха на наследниците им. И ако не говорихме за вдигане на възрастта за пенсия от 63 на 65 и 70 г.. |
| Става някакво замотване с 45-годишните пенсионери и сметките се окашкват. Може ли да се извадят, за да видим реално какъв процент достигат пенсионна възраст? Наистина е ужасно. И измамата е ужасна. Гаден, централно организиран грабеж. Това е тази "пенсионна система". |
Та това "солидарното" преразпределяне е рухнало, и повече морално отколкото финансово (държавата го финансира с 12% от общите данъци). Apolitichen, с подчертаването на това внасяш неоценим принос в дискусията, тъй като посочваш станалото вече реалност. На практика вече системата не може да работи само с облагане на труда (осигуровките). Колкото и да се вдига възрастта за пенсия няма да може. Затова и в момента в изплащането на пенсиите участват и другите фактори за производството, чрез пари и от косвените данъци, вкарвани от държавния бюджет. |
Ако аз все още плащам осигуровки най-малкото заради уважението към хората, от които съм се учил (родителите на водопроводчика), то синът ми, учейки извън България, ще покаже среден пръст търсещи пари от въздуха Или ум царува, робува, но в нашия случай народ и държава затрива. * Политическата фекалия и помия, наприземила десетки милиарди, разпадащата се пенсионна система, увеличаването на социалния контингент от Евророма еРектората, намаляването на производителността на труда ще стимулират емиграцията на можещи и искащи и така ще се ликвидира народ и държавност * Физическото съществуване на комунезите е гарант за горните процеси. Раята е решила да търпи и масово тръгва към болезнена и унизителна автоевтаназия. |
| НА страницата на НСИ има достатъчно подробни данни за смъртността, включително по възрастови групи, очаквана продължителност на живота и т.н. Който иска реални данни, а не слухове от трамваи, кръчми, фризьорски салони и опозиционна преса, да чете: Натиснете тук _______________________ Покажи неуважение към георги първанов (гоце), пиши името му с малка буква! Блогът на Манрико |
Е, да, ама Демокрация Е, БЕ! Параграфе, тази последна запетайка не е ли излишна?... ____________________________ Не мир дойдох да донеса, а меч… |
Как така хем те задължават да плащаш, хем не ти гарантират, че ще се възползваш от собствените си пари? Ами този казус си е направо за съда! Всеки плащал осигуровки, но не получил пенсия, трябва да съди НОИ и да си иска ВРЪЩАНЕ на парите! Ся! Аз може се дърля с Бени постоянно, ама туй де го е написала е абсолютно логично! Така че айде молим, привържениците на "Разходно-покривната система" - дайте го малко по-кротко! И най-вече относно мангалите.. |
| Стари реалисте, "45-годишните пенсионери" е лек ефемизъм. Ако полицията ни беше полиция и авиаторите авиатори, едни, по-малко от 4% от работещите, респективно 12% от пенсионерите, биха се приглътнали. Проблемни са едни други 371064 души, 13% от всички осигурени (виж удебелените стойности), но внасящи под 5% от сумата на осигурителните вноски, както и че 25% от пенсионерите са с инвалидна пенсия (над 60% от новоотпусканите пенсии са били поради инвалидност, от там и главният фактор за ниската възраст на пенсиониране). Цитатите са от http://www.noi.bg/content/publikacii/Buletini/09/Godishnik%20NOI-2008.pdf Target=_Blank id=url>Социалното осигуряване в България през 2008 г. БРОЙ ОСИГУРЕНИ В ДОО ЛИЦА И СРЕДНОМЕСЕЧЕН ОСИУРИТЕЛЕН ДОХОД ЗА 2008 г. ОСИГУРЕНИ ЛИЦА С ВНОСКИ - 2851226 души с СОД 500, 56 лв. І. Осигурени от работодател - 2596922 души с СОД 507, 46 лв. - Работещи по трудови правоотношения: 2400098 души с СОД 494, 15 лв. -- от първа категория труд - 7167 души с СОД 898, 15 лв., 0.3% -- от втора категория труд - 88453 души с СОД 728, 68 лв., 3.7% -- от трета категория труд - 2304478 души с СОД 483, 89 лв., 96.0% -Държавни служители - 135815 души с СОД 897, 91 лв. - Членове на кооперации - 3081 души с СОД 186, 89 лв. - Лица, включени в програмите от „СПОЗ“ и „В подкрепа на майчинството“ - 35682 души с СОД 203, 47 лв. Осигурени от възложител лица (без трудови правоотноше- ния) - 58832 души с СОД 264, 56 лв. Осигурени лица за инвалидност, старост и смърт и трудова злополука 22246 души с СОД 91, 65 лв. II. Самоосигуряващи се лица - 254304 души с СОД 226, 87лв. Средната възраст на пенсионерите с новоотпуснати лични пенсии през 2008 г. е 56, 1 години. Мъжете средно са се пенсионирали на 57, 0 години, а жените – на 54, 7 години. Тук се включват пенсионерите, получаващи всички видове пенсии. Възрастта, на която са придобивали право на лична пенсия за осигурителен стаж и възраст по чл. 68 от КСО, средно през 2008 г. е 60, 2 години – мъжете на 60, 6 години, а жените на 59, 6 години. През 2007 г. средната възраст на пенсионерите с новоотпуснати лични пенсии е 60, 2, а през 2006 г. – 59, 6 години. Средната възраст на пенсионерите с новоотпуснати лични пенсии за осигурителен стаж и възраст по реда на чл. 69 от КСО на кадрови военнослужещи, офицери и сержанти е 50, 0 години. В сравнение с 2007 и 2006 г., когато е съответно 51, 3 и 50, 4 години, тя намалява Средната възраст на получаващите лична пенсия за инвалидност поради общо заболяване през 2008 г. е нараснала на 58, 5 години (за 2007 г. е 58, 2 години). При новоотпуснатите пенсии средната възраст е 51, 3 години (за 2007 г. е 50, 9 години). По групи намалена работоспособност средната възраст през 2008 г. се увеличава в сравнение с предходната година при новоотпуснатите пенсии с намалена работоспособност над 90% (от 52, 8 на 53, 1 години), от 71 до 90% (от 51, 2 на 51, 5 години) и при групата от 50 до 70% намалена работоспособност (от 50, 2 на 50, 7 години). Разликата в средномесечните размери на пенсиите на жените и мъжете пенсионери – кадрови военнослужещи и приравнени към тях (чл. 69 от КСО) и през 2008 г. е сравнително малка (7, 8%). Мъжете получават лични първи пенсии в размер 345, 61 лв., а жените – 318, 72 лв. Общият среден размер на пенсиите на двата пола (345, 03 лв.) надвишава значително средния размер на пенсиите на лицата, придобили право на най-масовата пенсия – по чл. 68 от КСО (198, 99 лв.). |
| По линка към НСИ дето го e дал manrico, около 30% от починалите през 2009-та година мъже са били в работоспособна възраст /20-65 години/ и така и не са достигнали пенсионна възраст, като 85% от тях са били между 45 и 65 години. Те за това става въпрос, когато се пише са средна продължителност на живота СЛЕД пенсиониране, което няма нищо общо с почтеността. |