Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Как ще се видим след хиляда години
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:336 « Предишна Страница 4 от 17 2 3 4 5 6 Следваща »
Brightman
12 Юни 2010 14:31
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
Има ли разлика между чалгата и сръбския турбо-фолк??
Тип: Текстове на песни, професионализъм при изпълнение като запис, пеене...

E6,
Към момента българската чалга превъзхожда сръбската. Дори мога да кажа, че качеството на запис е отличаващо се по-добро, от записите и на другите стилове в България.
-
Що се отнася до качеството (текстово, музикално и т.н.) то в българската чалга има доста стойностни неща. Проблема е, че в чалгата от 1000 производство 200 са на ниво, 100 са под всякаква критика. В другите стилове от 50 производство има само 1-2 на ниво.
-
Отричането на чалгата (музикалният стил) е отричане на реалният национален културен принос в световната музикална съкровищница. Проява на национален комплекс.
-
Защо някой си мисли, че имитирането на чужди музикални образци е нещо положително и "висококултурно" ? И колкото са по архивни, толкова са по "възвишени" ?
Mrx++
12 Юни 2010 14:34
Мнения: 20,876
От: Bulgaria
Манрико
Защо когато в операта се кани застаряваща певица без глас да си покаже циците като Саломе:

1. тази на снимката не изглежда на много застаряваща, защото циците са и штръкнали, а на застаряващите са увиснали;
2. ние дискутираме не циците, гащите и чатала на певиците, а какво пеят;
3. как//то всяко явление и чалгата има отделни добри попадения - например песента на Анелия (мисля, че така се казваше) е доста добра и няма нищо общо с азиащините и кючеците, които ни се предоставят.
4. по MTV може да се наслушате на хамериканска чалга, тови хип-хоп, лейди Гага и др.
Лично аз почти не слушам чалга.
Brightman
12 Юни 2010 14:35
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
Не съм чалгар. Нямам предпочитание към стил. Слушам всякаква хубава музика.
-
Предпочитам, обаче като вляза в България, още от границата да разбера, че съм в България, а не примерно в Минесота.
Както, като вляза в Гърция, веднага от музиката, която свири на пункта разбирам, че съм именно в Гърция.
Meto ot Interneto
12 Юни 2010 14:49
Мнения: 17,783
От: Bulgaria
***

Редактирано от - sybil на 12/6/2010 г/ 15:34:39

Сократ-май
12 Юни 2010 14:52
Мнения: 30,841
От: Bulgaria
Отричането на чалгата (музикалният стил) е отричане на реалният национален културен принос в световната музикална съкровищница. Проява на национален комплекс.

Като музика не виждам някакъв особен принос. Чалгата е тюрлю-гювеч от ориенталски музикални стилове.
А като текст...
Или поетични напъни в стил
Колко ме болиииииии
за твоите очиииииииии

Или мазохистични призиви "ела и обладай ме (желателно грубо).
Или възхвала на парите, получени по незнаен начин.
Е, разбира се, и мечтата на всяка мутра - на пет много маркови уискита някой да ти пее на ушенце: Сине, сине, ти си анге-ел мойййййййййййй.
Brightman
12 Юни 2010 14:54
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
Ако музикалният вкус можеше да направи някого умен...ехейййй.
-
Просто нещата трябва да се гледат спокойно и без предразсъдъци.
-
И най важното - да се види защо някой женската голота (при това на красиви жени) ги дразни. Но проблемът им явно не е културен...
Сократ-май
12 Юни 2010 14:56
Мнения: 30,841
От: Bulgaria
Брайтмане,
Млъкни в името на партийния облик!
Знаеш, че не го казвам от лошо сърце.
Bester
12 Юни 2010 14:57
Мнения: 248
От: Bulgaria
генек:
Никой не е говорил за ПРАВИЛНА култура. Говорим за КУЛТУРА.
Има разлика.

Да, разбира се: допустими са само ПРАВИЛНИ форми на нейното проявление.
Годината отбеляза абсолютно сензационно постижение: първите десет парчета в американската музикална класация бяха заети от рап-изпълнители. И от всичките се лее лукс и разкош: Dolce&Gabbana, Fendi, Burberry, Prada, Buick, Cadillac, Chevrolet, Mercedes...
В актуалната класация в песен № 1 Бионсе възпява диамантена огърлица на Cartier ...

http://www.temanews.com/index.php?p=tema& iid=357&aid=8645

Редактирано от - Bester на 12/6/2010 г/ 14:59:39

Рestart
12 Юни 2010 15:03
Мнения: 3
От: Bulgaria
***

Редактирано от - sybil на 12/6/2010 г/ 15:32:21

Brightman
12 Юни 2010 15:04
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
Хубави или глупави текстове могат да се отнасят към всеки стил. Даже процентно ужасните текстове са много повече в другите стилове.
-
Че чалгата е на основата на средиземноморската музика - Южна Европа, Северна Африка, Близкият Изток - така е. Но да не би България да е в Северна Европа ? Тя си е в този регион. Няма да се премести. Колкото и да се пънем. Затова да се радваме на нашата си култура и да я развиваме, така че да съперничи достойно на другите култури.
-
И тъй като музиката "идва отвътре", то се сещам за дискусията от преди няколко дни за гените и преселенията в Европа. Ами просто това вероятно е музиката на онази последната вълна дошла в Европа преди 10 000 години и останала в Южната й част.
Карамфилов
12 Юни 2010 15:06
Мнения: 2,535
От: Bulgaria
Brightman
"Предпочитам, обаче като вляза в България, още от границата да разбера, че съм в България, а не примерно в Минесота."
*
И аз така, като влязза в България, искам да разбера, че съм в България, а не в Ориенто-Циганория.
Обаче некои другари тук се опитват да ни убеждават точно в обратното.

А за статията
Brightman
12 Юни 2010 15:09
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
Млъкни в името на партийния облик!

Сократ-май,
фалшив партиен облик не ни трябва. Освен това позицията - свобода и право за лична преценка на всеки, какво да харесва и слуша, както и да развиваме националната, а не чуждата култура и България да има свой разпознаваем интонационен образ напълно се вмества в него.
Brightman
12 Юни 2010 15:14
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
Карамфилов,
е какво според теб трябва да звучи на границата за да разбериш, че влизаш в България ?
Карамфилов
12 Юни 2010 15:29
Мнения: 2,535
От: Bulgaria
Brightman Карамфилов,

е какво според теб трябва да звучи на границата за да разбериш, че влизаш в България ?

*
Хехе, грешен въпрос, от мен за музика "трябва" няма да чуеш! Просто не искам да ме залива циганията, това е...
Brightman
12 Юни 2010 15:32
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
Карамфилов,
ще ти го задам въпросът по друг начин - коя е разпознаваемата българска музика ? Разпознаваемата жива музика, която може да не те накара да спреш радиото, а да се заслушаш и даже да ти хареса ?
G5
12 Юни 2010 16:07
Мнения: 1,696
От: Bulgaria
Сократе, защо да млъква... нека си каже всичко партийния другар, виж колко весело става.
пък може да качи и някои от бисерите на сайта с партийната програма
Brightman
12 Юни 2010 16:13
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
Та като говорим за чалга, да видим и за какво става дума.
Поздрав с две песни на Преслава. Натиснете тук
Натиснете тук
Чичо Фичо
12 Юни 2010 16:36
Мнения: 24,838
От: United States
Както правилно писа Е. Дайнов, преди да избоковее, проблемът ни не е в наличието на културна долница, а в липсата на културна горница.

Пайнерската музика запълни мястото, по-рано заемано от самоделните касетки на битака и централна гара със самоделните записи от Стамболово, хисарския поп, сръбското и гръцкото. Безспорно положителен факт е, че Азис събра 30 хил. на националния стадион, а Цеца Пиле - само три хиляди.

Ако погледнем английското Уики, ще видим, че за "българската музика" (под което се разбира главно традиционният фолклор) пише много повече отколкото за "сръбската" и "гръцката" музика. Българската музика е феномен в западния свят, какъвто сръбската не е и никога не е била, а "гръцкият блус, ребетика" отдавна е минал зенита си на запад, и освен това се изтъква, че той не е гръцки по произход.

Богатството на бълг. музикален фолклор иде от два извора - древността му, свидетелстваща за по-дълга културна приемственост по нашите земи, и запазеността му от модернизиращи влияния - първо заради изолацията ни от света по време на османлийското, и второ поради по-късната урбанизация у нас, съвпаднала по време с разцвета на фолклористичната наука, звукозаписа и държавния интерес към фолклора. Друг автентичен народен фолклор по това време бил американският блус - последният автентичен, "неосведомен" от радиото, кинопрегледа и грамофона, фолклор в индустриалния свят, записан от хора, виждали грамофон за пръв път в записното студио. Така и бълг. фолклор стана "последният флоклор" в Европа.

Няма значи какво да се чудим, че и културната ни долница, освободена от притесненията на соца, можа да се развие според нашите си естетически и пазарни мерки и да засенчи по-неавтентичната, хибридна, а и все пак чуждоезична "сръбска" музика. И ‌ патриотизмът на мутрата и на простия чиляк също има пръст в това. Че българите се научиха да се възхищават от сърбите и да случаш "сръбско" беше злополучен ефект от националните катастрофи, за което соца допринесе особено много. Но това е временно явление.

Пейнерската музика допринесе и за модернизацията на българина - ето гламър-рок образът на Азис, тоя старопланински Фреди Мъркюри, според мене направо преобърна душата на нашия типичен чалга слушател.

Изживяването на "чалговото" в чалгата, т.е. на вулгарността, ще става постепенно "по мере роста" на общата потребителска и естетическа култура на населението, на появата на естетическо отчуждение м/у поколенията (при чалгата то липсва - и майки, и дъщери заедно рипат), и "чалгата" ще се превръща все повече в обикновена естрада (поп) или може би рок и други стилове.

Находката за пионерите и пайнерите е добра, но няма какво толкова да се чудим - във всички времена е имало и двата култа - на горницата и на долницата (соларните и хтоничните култове). И ‌ у нас на сирни заговезни момчетата хвърляли запалени стрели в дворовете на момичетата и им говорели (крещели) мръсотии (вж. Иван Венедиков, Медното гумно), къде по-пиперливи от "ще ти покажа мойта синя прашка", "таз риба без кости" и "дънките щи цепна". И кукерите носят дървен фалос да онождат "бабите" пред малките деца. Но в здравото общество наред с долницата винаги я има и горницата, дето децата от малки да усетят и благоговейни тръпки (освен еротични).

Преводът на ДПО‌ Септемврийче обаче е ужасен. "С легкой руки" на английските комунисти още от време оно пионерското движение в СССР и НРБ на английски се казва Young Pioneers. Септемврийче е Young Septembrist, и Димитровски е Dimitrovian, доволно известна фигура в европ. история.

Детските и младежки организации у нас датират поне от времето на Първото бълг. царство (вж. Ст. Йорданов, Пограничната стража). Момчетата били отделяни от майките на съвсем млада възраст и обучавани във военни лагери и после в пограничната стража под командата на оглу-таркана, "водачът на синовете". При изтичане срока на службата младежите имали право на един набег към ромеите и с награбеното, най-вече добитък, си отивали в тила да се оженят и влеят в опълчението. Преди война, както пише Борис до папата, един негов доверен човек обикалял домовете на всички опълченци и проверявал конете, оръжието и обмундировката, и ако у някого се намерело нещо не в ред, се наказвал със смърт.

Как да е организирано сакралното възпитание на децата? Според мене фокусът пак трябва да е на изкуството. Които имат наистина религиозни семейства (рядкост), религията може да помага. Но самото добро семейство си е религия, основата на религията - "правилното" отношение към майката, бащата, братята и сестрите, прадедите и потомците, общината и "света".
orbb
12 Юни 2010 16:41
Мнения: 762
От: Bulgaria
"Правилно" изкуство НЕМА в първичния смисъл в които го дирите
има изкуство което въздеиства на висшото в човека, има и което го притъпява като дразни низшите му инстинкти.
висшото често може да се изразява в ремикс на низшото, колкото да го иронизира но доста по възвишено и с класа и талант. дори един ремиксиран гьобек може да въздеиства на висшото в частни случаи, както наскоро руснаците направиха "Арам Зам Зам" , но с финес и талант.
обратното никогане може да се случи - низшото да използва заемки и похвати от висшото , тъи като не ги владее, некадърно е, липсва таланта интелекта , усещането за хармония , такт, духовното.
(известни са случаите на груби ремиски на стари евъргриини правени от низши певци, в тях естествено не може да се пренесе висшото и да стане качествен ремикс)

дразненето на апетита на гладни маси с низши страсти , води до масовизация на това изродено явление, усилено от материалната и духовна криза.
понеже се пръкнаха вече 2 поколения невежи , отчасти с наше бездеиствие , сега вече е късно да им въздеистваме върху висшите ценности тъи като в този дълъг период те са безвъзвратно закърнели.
в нашата реалност искахме но не можахме да осъществим модела на можещия интелектуалец, успелия, да обвържем таланта и разума с здрава материална основа, каквато придобиха низши касти, по този начин разбиха идеала за духовно съвършенство, падна в калта на материалното благополучие, което предрича краи на духовното в бъдещите поколения, тъи като сегашните млади ще се репликират на степен в своите деца и внуци.
Карамфилов
12 Юни 2010 16:43
Мнения: 2,535
От: Bulgaria
Ти си упорит
Гледай, аз съм непретенциозен, за мен всяка българска музика върши работа, да разбера че съм в България. Не сръбската, не руската, не турската и не циганската, разбира се. Не значи, че не ми харесват, опазил ме Господ, слушали сме ги и пак ще ги слушаме, когато ни се прииска обаче.
Със здраве.
Добави мнение   Мнения:336 « Предишна Страница 4 от 17 2 3 4 5 6 Следваща »