Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Премиерът се похвали само с 2% поскъпване на тока
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:48 Предишна Страница 2 от 3 1 2 3 Следваща
milcho
21 Юни 2010 11:00
Мнения: 13,257
От: Bulgaria
И к, во ще реши увеличението с 2 на сто и защо требе да има изобщо увеличение...Щом не могат да се справят нека фалират, ще си ги изкупим тея ЕРП-та па Е-они и прочие...С кого се конкурират те, като са монополисти?! Плашат, пеят кокошките...Обявиха, че ще продават ТЕЦ Варна, после веднага се отказаха...Пфу-у-у.
emacs
21 Юни 2010 11:03
Мнения: 7,577
От: Bulgaria
Абе и аз това си мислех да кажа - Лянча се опитва да мине само с гимназиалния курс по физика. Ама в гимназията не се приказваше за индуктивности и капацитети (реактивни загуби), а те са също в мрежата. Капацитетите например зависят от качеството на изолациите... В гимназията не се приказваше и за хармониците в мрежата - щото по мрежата нама само 50Hz, a и 100, 150Hz.... загубите зависят и от тях... ама да не навлизаме по-дълбоко, че няма смисъл. Накратко - загубите могат да се минимизират при компетентно управление на електроснабдителната мрежа. Не е лесно, но хората затова взимат заплати.
В.Лянча
21 Юни 2010 12:44
Мнения: 6,509
От: Bulgaria
Емаксе и 66, хармониците са си хармоници, потребленията-потребления, сега ще повторя много бавно какво ви казвам:
1. Загубите в мрежите са индивидуален показател, различен за всяка конкретна мрежа и за всеки конкретен период на отчитане
2. Операторите на ЕРМ обективно не могат да управляват най-важните фактори, влияещи върху загубите: потребление, освен при аварийни режими; качество на получавания от ЕСО ток... не видях да сте споменали, сред много показатели, "косинус фи"... температура. Възможностите им за управляване архитектурата на мрежата са крайно ограничени. На теория винаги може да се препоръча подмяната на трансформатор или увеличаване сечението на електропровод, но на практика инвестициите за това са на 1-2 порядъка по-големи от икономиите
В.Лянча
21 Юни 2010 12:44
Мнения: 6,509
От: Bulgaria
3. Загубите не се "нормират", а се измерват и анализират. ДКЕВР може да предпише на ЕРП мерки за намаляването им само въз основата на метод, основан на измервания, анализи и доказана икономическа ефективност
4. Ценообразуването въз основа на средни стойности на индивидуални показатели, каквито са загубите в различните мрежи е незаконно. Представлява кръстосано субсидиране на потребителите в чист вид
5. Шокът е от Семерджиевото неразбиране на факта, че загубите са индивидуален показател, различен за различните мрежи/участъци. Освен всичко друго, той е бивш изпълнителен директор на "Булгартрансгаз". Редно е да са му направили впечатление както разликите между падовете на налягане в отделните участъци на ГПМ, така и ограниченията пред възможностите за управляване на загубите. ЕРП винаги могат да го питат колко газопровода е построил, за да ги намали
emacs
21 Юни 2010 13:15
Мнения: 7,577
От: Bulgaria
Лянча, айде да не навлизаме в подробности. Казах ти, че гимназиалния курс по физика не е достатъчен независимо дали бавно или бързо...

И хармониците, и cos /phi могат да се управляват. За Cos /phi си има генератори на реактивна енергия, които могат да бъдат инсталирани.
Хармониците могат да се мерят и да се таксуват на този, който ги генерира и по този начин да се стимулира тяхното намаляване. Същото важи и за cos /phi.
Orlin
21 Юни 2010 13:28
Мнения: 6,333
От: Holy See (Vatican City State)
Хармониците могат да се мерят и да се таксуват на този, който ги генерира и по този начин да се стимулира тяхното намаляване. Същото важи и за cos /phi.

Абе специалисти, обърнете се към бате и му пошепнете за гадните хармоници и cos /phi. ЧЕ ги намали и направи константни, че и за аркус котангес от фи, че пита, що го криете! Амммаааа деееее!
Heat
21 Юни 2010 13:43
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
Водопади от килолянчи енергийна мъдрост се изливат. Освен нещата споменати от 66 има и нещо доста просто, наречено измерване. При старите електромери с времето се натрупва грешка и стига до примерно 7-8% по-ниско отчитане спрямо реалното (в полза на потребителя). Това също се брои за загуба и потребителите със сменени електромери често усещат разликата веднага. С простата смяна на всички електромери на хартия загубите ще се намалят с доста проценти, а в реалността ще е обикновена счетоводна операция, която няма да реши проблемите с претоварени трафопостове и амортизирани мрежи.
генек
21 Юни 2010 13:50
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Аз пък продължавам да задавам простичкия въпрос - А НА МЕН КАКВО МИ ПУКА, ЧЕ ИМАЛИ ЗАГУБА ПРИ ТРАНСПОРТА НА СТОКАТА?
Аз купувам стоката - и хич не ща да знам колко им е струвал транспортът. Гледам цената, ако е приемлива - плащам. Пък останалото...
В едно село бях, викнах си с ракията газирана вода. Тя струвала колкото ракията. Що? Ами от града я караме, бензин, значи...Брех, мама му стара, вие на всяка бутилка билетче ли купувате?
Просто монополисти! Паднало им - дерат.
дъртреалист
21 Юни 2010 13:53
Мнения: 11,678
От: Bulgaria
Мисля, че всяко едно поскъпване на еленергията означава съответстващо поскъпване на живота за всички граждани. (Даже непропорционално, щото се надписва - с това оправдание).
Значи, ... не може там някаква комисийка да решава тихомълком такъв въпрос!

Някаква комисийка решава животът на българите да поскъпне с 2% !!!
Как така?

А къде са аргументите, ПУБЛИЧНО ОПОВЕСТЕНИ?
А къде е общественото обсъждане?
Всеки обществен проект се обявява предварително, има време за разглеждане и после се обсъжда.
Поскъпването на живота не е ли обществен проект?
?
Че това е инфлация! Обявена, с 2 на сто!
Значи, от 1-07 ВСИЧКО ще поскъпне с поне 2% !!!
А доходите естествено са старите.
При заплата 500 лв от 1-07 всеки ще губи мин. 10 лв от заплатата си, всеки месец.
И това - не е от обществена значимост че да бъде публично обсъдено?
Хайде де!

Редактирано от - дъртреалист на 21/6/2010 г/ 13:55:37

Лунатик
21 Юни 2010 13:59
Мнения: 2,959
От: Bulgaria
Водопади от килолянчи енергийна мъдрост се изливат.



Малка е измерителната единица.
Според мене тенденциятае от мегалянчи към гигалянчи.

Особено ми хареса това


Операторите на ЕРМ обективно не могат да управляват най-важните фактори, влияещи върху загубите.......
. На теория винаги може да се препоръча подмяната на трансформатор или увеличаване сечението на електропровод, но на практика инвестициите за това са на 1-2 порядъка по-големи от икономиите




Значи "обективно не могат", щото било по-скъпо.
Ми нали заради тези инвестиции им се гарантира 16% възвръщаемост годишно.
Не за оптимизирането на инкасаторната дейност.
orbb
21 Юни 2010 14:41
Мнения: 762
От: Bulgaria
ГигаЛянча ша е чехска единица , няма ква друга да е, единица за електрическа наглост, а загубите се формира основно от косинус Ци (цигани).

значи поставянето на електромери по турските села и тяхното отчитане е една голяма инвестиция която няма да се избие, затова по-лесно е на гражданите да поставят втори електромер и да се сумират двете показания.

значи потребителя е едно богато милионерско говедо , което тряба да се стриже със и без повод. Произвеждал частника 4 тона гнили домати и 1 тон здрави, значи в цената тряба да се включи 4те тона изгнили домати.
изсипали един камион бира на път за барчето и аиде , от днес бирата 2 пъти по-скъпа, пиеш 1 бира плащаш 3.
спукала се тръба на ВИК и изтекли 18 мегатона в земята, и .... ги слага в цената.

Ми тогава къв просташки интерес имат тез фирми и частници да намаляват загубите, а не да ги увеличават ?
нали Потребителя плаща ВСИЧКО.
ми да създадем граждански организации да ходят нощем с гаечни ключове да им притягат тръбите и болтовете, щото не е в техен интерес.

аз ми е чудно как загубите по преноса при такъв интерес не са минали 90% , или викате има още време?
проф. дървингов
21 Юни 2010 14:53
Мнения: 14,308
От: Bulgaria
Айде сега аз малко като кучето на нивата !
Не ви ща гигалянчите, хромозомите, хармониците и прочие.
За мен електроенергията е стока като всички други - имаме производител, на който тази стока му струва нещо, имама търговец на едро - сиреч електроразпределителното дружество, което получава някаква отстъпка = надценка и аз като краен потребител плащам цена.
Искам като при немците да мога да си сменя производителя и доставчика на енергията, по същия начин, по който си сменям личния лекар, ако не ми харесва.
И хич не ми пука за колко пари (с каква загуба) гросистът=ЕРП ще ми достави стоката, която е купил от производителя - генериращия мощностите.
И що трябваше да разделят генериращия мощности от доставчика - кой, кой ще ми каже?
Кайли?
...
Абе, къде е Параграфът да обясни ?
truden trudov
21 Юни 2010 15:17
Мнения: 31
От: Bulgaria
Защо се получи така че топло газ горива и т.н.увеличиха със яки проценти немотията ни .А електро-сутеньорите са подложени на притеснения.Кой и какво плаща - кой не го прави.Никакви мнения от заещите.Коментарите са малко .Кaто се има напредвид действителноста ни най малкото става дума за някаква справедливост.Много мирише
В.Лянча
21 Юни 2010 15:26
Мнения: 6,509
От: Bulgaria
Хармониците могат да се мерят и да се таксуват на този, който ги генерира и по този начин да се стимулира тяхното намаляване. Същото важи и за cos /phi.

Емакс, ето това е вече по същество. Измерване и адресиране на загубите/ползите към конкретния, индивидуален потребител. И същото не само, че важи за косинус фи, но засега той е единственият фактор, отчитан индивидуално Натиснете тук, чл. 7.
Дъртреалист, общественото обсъждане беше на 11.06.2009, а откритото заседание по въпроса - на 18.06. Вероятно ще има поне още едно обсъждане, та Натиснете тук и поглеждай сайта чат-пат.
popangelov
21 Юни 2010 15:32
Мнения: 18,928
От: Bulgaria
Хармониците и косинус фи и да ми ги отчитат индивидуално, и да не ми ги отчитат пак няма да схвана нищо.
Виж, ако имам трима алтернативни доставчици, ще схвана много бързо кой доставя по-евтино и по-качествено.
В.Лянча
21 Юни 2010 16:03
Мнения: 6,509
От: Bulgaria
Искам като при немците да мога да си сменя производителя и доставчика на енергията, по същия начин, по който си сменям личния лекар, ако не ми харесва.

Професор Дървингов, Вие сложихте пръст в другата голяма рана на ДКЕВР. Не затварям въпроса със загубите в ЕРМ, но каквото и да говорим, 2/3 от тях се дължат на закона на Ом и други обективни неща, 1/3 са от неизмерени количества, технологични нарушения и аварии. Има много да се върши в тази насока, но по-големият грях на ДКЕВР е, че досега не си мръдна пръста за създаването на пазари на електроенергия и природен газ.
селяк
21 Юни 2010 16:17
Мнения: 1,041
От: Bulgaria
Загубите на ток в мрежата, за които ДКЕВР до сега не е знаела... Въпросът ми е, как постигането на ново Знание от ДКЕВР води до увеличаване себестойността на тока в ЕРП? Слагат се основите на нова мистична философия, която твърди, че когато познаем битието на един разход /който е съществувал и преди познанието за него/ той автоматично се увеличава.
В.Лянча
21 Юни 2010 16:19
Мнения: 6,509
От: Bulgaria
Виж, ако имам трима алтернативни доставчици, ще схвана много бързо кой доставя по-евтино и по-качествено.

Попангелов, не можеш да имаш такива доставчици на "финалната права" - до вратата на дома ти. И по света, и у нас е по един за всеки от основните видове енергии, природен газ и ток. По един е, има по една мрежа за населено място и по едно разпределително предприятие за всяка от двете енергии. Ако не бе така, немаше да спорим за 3-4% от крайните им цени, а направо щяхме да почваме дискусията от 30-40% надбавки спрямо сегашните. Въпросът с алтернативите е изключително важен, но следва да се разглежда в смисъл на алтернативни търговци на едро и - главно!- неограничен достъп на "електората" и до двете енергии. Само тогава можем да говорим за избор
селяк
21 Юни 2010 16:21
Мнения: 1,041
От: Bulgaria
А, да! Сетих се. От "разход в себе си", след процеса на познание той се превръща в "разход за вас". Диалектика!
nikcv
21 Юни 2010 16:27
Мнения: 7,474
От: Bulgaria
Браво Бойко!

Натиснете тук

От догодина ще избираме доставчик на ток
Добави мнение   Мнения:48 Предишна Страница 2 от 3 1 2 3 Следваща