Отиди на страница:
Браво, Янина! Беше ме обезсърчила малко с 1-2 от последните си "включвания" по темата, но виждам, че напразно съм се притеснявал  Големият въпрос сега е, доколко въпросният "котейл Молотов" ще издържи на неизбежното му внасяне в съдилищата у нас и в ЕС. Защото държавата има правото да избере модел - добър или лош - но не и да го променя, както й скимне. А в случая даже не става въпрос за хрумки, а за съзнателно неизпълняване на задълженията й по финансирането на здравната система. |
| Ами явно е, че здравеопазване на чист пазарен принцип не може да има. Вече е ясно - болниците се увеличават.. но не за да лекуват, а за да отчитат колкото се може повече пациенти и да прибират пари - всичко се надписва. Губи се смисъла на здравеопазването. То няма как да е истинска търгвоска дейност. Особено държавното здравеопазване. |
| Не съм чела статията, питам четящите де се е чуло и видело здравеопазване и пазар да се сливат в едно? Кога здравето на една нация е било чисто и просто стока? _________________________________ ДЪРЖАВАТА ТОВА Е ФАРС - http://www.kaily.dir.bg |
Здравеопазването се финансира от здравни вноски по "Бисмарк", при това основно от гражданите и със символичното участие на държавата. г-жо Здравкова, надявам се, че четете форума. Т.н. система Бисмарк е ефективна, само при условие, че не е задългжителна за всички. Например, тя е задължителна само за наетимния труд. Предлагам ви да направите една ретроспекция на осигурителната система, съществувала в България преди 1952г. Уверявам ви, ще се получи един много интересен материал. |
Янина Здравкова  - Само бих добавил, че се е получил абсурден "модел" съсредоточил само отрицателни черти.. Да ограничиш плащането, но да продължаваш да плащаш на случай не е "Семашко". При "Семашко" поемаш изцяло издръжката за функциониране. Тук при "уникалния модел" има просто лишаване на хората от здравна помощ. И то в добавка към тези над милион, които са лишени от такава, поради наличието на система с осигуровки. Редактирано от - Brightman на 29/6/2010 г/ 01:15:43 |
Защото държавата има правото да избере модел - добър или лош - но не и да го променя, както й скимне. Що бе Лянча ? Кво и пречи, ако си изпипва работите ? - Основният въпрос е дали системата е добра или лоша, дали се променя към подобряване или към влошаване. А не дали се променя или не. - Кои са критериите за добра или лоша здравна система ? - Най-общо - с каква всеобхватност, с какво качество и на каква цена може да осигурява здравната помощ. Ако щеш и каква профилактика и навременност реално може да осигури. - И тук трябва да признаем - опитът (и български и световен) показа - няма по-добра система от "Семашко", т.е. от здравната система, която имахме и в България до 1989 г. Редактирано от - Brightman на 29/6/2010 г/ 01:17:37 |
| Добър текст на Янина. Преди мен са се изказали три групи - десни, леви и ***. Именно на вторите и третите ще припомня някои правила/закони: 1. Щом човек разпределя, ще го купят. Нема начин да хвърля 10 милиона за болница и да не си напазарувам 2ма зам.мин., а зашо не и директно мин.здрав.? 2. Семашко е идиотщина, оцеляваща само в селско-индустриални затворени съветски общества. 2010 - нъц. Освен това предвижда разпределение и поддържане на лек. съсловие в условия на крайна материална и морална бедност. Искат се и доносници. И други неща (примерно лагери). 3. Това дето леля ви Анна-Мария Бойко-Борисова прави, ще се срине за няма и година. Гледайте внимателно филма - след 3 месеца ще има обратен завой, после пак, до пълно видиотяване. 4. Що мислите че лекарите са идиоти. Не казвам че няма, ама точно тия, пред чийто кабинети се редите, не са. 5. Частното ще пребъде, държавното ще олекне още до достигане на разумните нива на селска ветеринарна лечебница. Ама вие пускайте СМСи да спасявате деца с лечение в чужбина. *** Редактирано от - sybil на 29/6/2010 г/ 10:07:07 |
Преди мен са се изказали три групи - десни, леви и пълни идиоти. Няма как да не се съглася с това, след като последният постинг попълва редичката. - Кви лагери, кви 5 лева, кви селски общества. - Системата "Семашко", означава ни повече ни по-малко заплашане на издръжка пряко от държавният бюджет, т.е. на лекаря държавата му плаща заплатата, отоплението на болницата, осветлението, осигурява му нужните консумативи, лекарства, условия за труд. Той си има работно време и си върши работата през него. Ако му дойде един пациент ще прегледа един, ако му дойдат 10 - десет, ако обаче има 100, то държавата щу плати обучението и специализацията на още лекари. Лекарите няма нужда да лъжат, защото заплатата им е твърда. Е имат и бонуси - за дежурства, квалификация и т.н.. Т.е. системата на организация и заплащаневъв всяко предприятие - държавно или частно. Май по същият начин плащат и вътре в частните болници на лекарите, а мениджърите прибират разликата от плащане на бройка, като печалба. - Дали обществото ще е селско или градско, съветско или демократично, отварено или затворено няма значение. Просто при отворено общество ще трябва заплатите на лекарите да са достатъчно високи за да се конкурентни на тези в чужбина. За да не бягат в чужбина. - При системата "Семашко", освен другите предимства - безплатно за пациентите здравеопазване достъпно за всеки, добра профилактика, липса на разхищения и т.н., могат да се осигурят най-високите лекарски заплати с еднакъв ресурс - просто защото "мениджърите", фондовете и печалбите им са елиминирани и тези пари могат да отидат изцяло за лекарите. |
| Срещу системата "Семашко" могат да бъдат само тези, които разглеждат здравеопазването не като социална дейност, призвана да осигури здравето на нацията, а като бизнес и кранче за източване на свръх печалби от нещастието на хората. |
Частното ще пребъде, държавното ще олекне още до достигане на разумните нива на селска ветеринарна лечебница. Може, може, ако управляват крадци или отворко-общественици. Доказаха, че може. - И с цел обръщане от мантри-заклинания към фактите, ето линк Натиснете тук към филма на Майкъл Мур "Недъзи". Особено показателно е сравнението в здравеопазването между богата Америка и бедна Куба. |
| Brightman, Наистина човек трябва да е идиот за да не види, че пазарните отношения в здравеопазването го правят изключително неефективно (предимно от финансова гледна точка, но не само). Все пак обаче, трябва да се отбележи, че генерираните свръхпечалби при пазарните отношения, имат плюса, че част от тях стимулират (и финансират) развитието. Развитието както на медицинска техника и технологии, така и на хора (медицински персонал). В нашия (БГ) случай обаче, ние спокойно можем да се възползваме от това, че другите плащат за това развитие, а ние да действаме по финансово най-ефективния начин - Семашко  .____________________________ Кредитът - модерното робство |
ако му дойдат 10 - десет, ако обаче има 100, то държавата щу плати обучението и специализацията на още лекари. И новоизпечените лекари ще направят една показна ексхумация на 100-те пациента, за да видят от какво са починали.А, пък те със сигурност ще да са били починали от приказки като твоите брайтман... |
| ivo kunchev, или не съм се изразил достатъчно ясно или не си ме разбрал. Става дума не да се чака да се тупнат "стоте пациента", а системата на здравеопазване да бъде грижливо планирана и то не само с оглед на моментното състояние, а на демографски тенденции, заболевоемост и т.н.. Т.н. "Здравна карта", но не само. Става въпрос за планомерно обучение на нови лекари, за специализациите им, развитие на базата, на българска фармацевтика (не само генерична) и т.н. много неща. Става въпрос системата да бъде добре структурирана и съзнателно и с перспектива управлявана. Щото оставена на "пазара" се очертава само след няколко години, като се пенсионират сегашните лекари, които още не са емигрирали, да внасяме лекари май от Либия. - Последното (за Либия) е майтап, но хич не е майтап, че ако спешно не се променят нещата няма да минем без внос на лекари. Ако тогава все още е останало здравеопазване и не сме минали изцяло на самолекуване по бабини рецепти. |
| Брайти, да ти разкажа нещо. Цял живот съм си влачил последиците от едно заболяване, придобито с искренната помощ на "Новата Народна Власт" и нейната прехвалена медицинска "помощ". Системата "Семашко"? През 1978г. (тогава тази система цъфтеше) подадох документи за "разкриване настоящото състояние на пациент" пред така наречената ТЕЛК. минах необходимите изследвания и прегледи и последната инстанция беше ТЕЛК .ОБАЧЕ ТАМ НЯМАШЕ КОМИСИЯ!! Един лекар(?) седеше зад бюрото , четеше документите и от време нв време задаваше въпроси.После остави папката настрана и се загледа някъде над рамото ми. Стоя така около 5 минути.Което си е наистина дълъг период в такава обстановка.След което уважаемият доктор каза"Съжалявам молбата Ви не се приема". Което естествено беше лъжа и той си го знаеше, но аз още живеех ехей там някъде където птичките пеят под небесната дъга...Години по късно в разговор с приятели за славното минало, ми светна! Ами той, докторът е мълчал, защото е чакал моя въпрос: КОЛКО? Така, че Семашко, този същия "доктор" си го запази за себе си и жив и здрав бъди... Не, че останалите "системи" за опазване здравето на хората са наистина такива. Ами!!Всичко е пазар и това е най-жалкото.Лъжа и алчност на този свят царуват и това ето... |
| ivo kunchev, моите съчувствия, ама не ти е виновна здравната система "Семашко" за вероятно корумпираният доктор от ТЕЛК-а. Предполагам, че след като си бил прав си могъл да обжалваш пред комисия. Защо не си го направил ? - Същият този доктор, ако му помниш името виж дали не е стонал сега някой шеф на фонд. Щото от 1978 до 1989 г. би трябвало да е понатрупал началният капитал за инвеститор първи клас. - В момента един приятел има проблем със прешлените и се влошава. Ходи едвам и с патерици. Здравно осигурен е. Но не може и да си помисли въобще да достигне до ТЕЛК, защото няма пари да си плати изследванията. Те съответно не се поемат от НЗОК. - Та ако говорим за системи - при "Семашко" през 1978 г. ти безплатно и без проблем си достигнал до ТЕЛК.а и там корумиран лекар те е спрал. - Днес при "Бисмарк", моя приятел въобще не може да си направи изследванията за да достигне до ТЕЛК за да провери дали и той ще попадне на корумпиран лекар там. |
| Възможно ли съществуването на система като "Семашко" при наличието на държава с управление, което да разчита на пазарната икономика?Нещо не се вързват двете неща. |