Колкото повече "облекчения" за автомобилния трафик, толкова повече... автомобилен трафик. Проблемът не е в кръстовищата и тесните улици. Проблемът е в прекомерния брой автомобили! Нека никой не си мисли, че по-голямата пропускливост на уличната мрежа може да бъде някакво смислено решение. Решенията са от други и най-общо са от типа: - по-тясни улици и по-малко паркинги, т.е. негостоприемна за автомобилите среда; - редовен и приветлив градски транспорт; - истински колеездачни алеи свързани в логична мрежа (а не сегашните порнографии!) и велопаркинги навсякъде; - приближаването на работата до жилището или обратното (но това е страшно обширна тема, за която ще говорим друг път). Ето една покана към по-любознателните: вижте това мнение и опита на човек претворил града си със знанията и уменията си (следвай препратката)! |
Кръстовища на две нива, едното под земята, даже цели улици на две нива, едната под земята... Това е. И трамваи могат да слязат под земята в определени участъци... Е, скъпо струва, обаче си струва. Пък ще излезе евтино на гражданите, като се сметне колко гориво ще им пести, че и вредни газове... И то за вечно... |
Интересно, Лянча, като предлагаш да се правят байпаси по тесните улички на Долни Лозенец, мислил ли си за живеещите в квартала, или те са dispensable? Освен коли, в този град има и хора, всъщност. Дъртреалист си е прав за основното: трябва да се стимулира общественият транспорт и велотранспортът (в скоба, не бих залагал много на мотопедите, най-малкото заради канския шум, който произвеждат, разходете се из Гърция или Италия за справка). Кръгови кръстовища, пробиви, тунели, нови артерии - ала-бала, и при това все скъпа. Единственият начин е да се ограничи броят на частните МПС. И свиреп контрол кой къде спира на аварийки. |
У Казанлък напрайхме три "кръгови", на най-гадните кръстовища. И независимо че мястото е малко(двулентови пътища към еднолентов кръг), резултатът е "очеваден"! Ама вие си лопайте де... |
В София от 20 година няма никаква мисъл по отношение на движението и паркирането. Седерастите управляващи в София през повечето години гледаха само как да лапат повече комисионни и забатачиха всичко, до което се докопаха. За съжаление и гербистите след тях продължават по модела Мафиянски. В случая се дават грешни пари за консултанти, от които очевидно полза няма, както е по модела Мафиянски. Всеки жител на София, който всеки ден преминава поне по два пъти през някое кръстовище има по-добри и работещи идеи как това кръстовище може да стане по-пропускливо, при това почто без пари, отколкото тези консултанти. Тук важното е друго - каква е целта на управляващите в София - дали да направят нещо, за наше благо, както ни се иска, но няма да стане или както си е по модела Мафиянски - ще се налагат решения, които още повече ще ни затрудняват, но за тях ще се дават все повече и повече наши средства, а управляващите в София ще прибират комисионните. |
Колкото до споменатия Софиянски, той май е последния кмет направил нещо за трафика на София. Метрото до Люлин и булеварда който минава над него, предполагам, няма да отречете, че разтоварва движението в тази посока. Не кръгови кръстовища, а околовръстни пътища ще решат проблема! Защото сега най-лесния начин да стигнеш от един краен квартал до друг е да минеш през центъра! |
ако се намали трафика ще почнат да карат с високи скорости и ще има жертви от пешеходци хора на спирките катастрофи между коли примери много както навремето старци отчаяни от живота пресичаха цариградско да ги бльсне някои с висока скорост и да ги отьрве от мьките |
Паисий - Софиянски загроби околовръстното - раздаде го за без пари. Заради това сега 3 километра струваха 140 милиона. Всъщност при Софиянски станаха най-големите кражби в София. Няма друга столица в света в която целият транзитен трафик да минава през центъра. Щото околовръстните са с размерите на третокласни пътища. Да зарежат всичко друго и да вложат всички средства за оправяне на цялото южно околовръстно. Ако трябва китайска фирма да наемат. След 2 години няма да можете да познаете София. Голям трафик няма да има. |
По метрото в София се работи от края на 60-те година. Първите строителни работи са през 1972 година, към 1990 година строителството е с слаби темпове, но не спира. През 1995 строителството на метрото продължава активно, но не знам дали това е по времето на Мафиянски или преди него. Изборите за кмет, които Мафиянски печели са през ноември 1995. Това, че първата линия на метрото е пусната по мафиянско време, изобщо не означава, че мафиянски има голяма заслуга за пускането на тази линия. |
Интересно, Лянча, като предлагаш да се правят байпаси по тесните улички на Долни Лозенец, мислил ли си за живеещите в квартала, или те са dispensable? Освен коли, в този град има и хора, всъщност. Всъщност, да. И е гадно и скъпо да ги държиш в колите им с часове, заради малоумни идеи... или видимо повлияни от коката, като виденията на деятеля от Богота. Патиланец, какво се случва когато се затвори една-единствена улица и какво, като падне малко сняг в София? "Улиците пречат на движението" си е златен фонд отсекъде... Руританец, посочил съм точни маршрути за разтоварване през Лозенец и твърдя, че "Баучър", "Митрополит Кирил Видински" и "Крум Попов" са 5-, 4- и 3-лентови, като "Крум Попов" е еднопосочна, щото се дублира от "Розова долина". А около ровината "Богатица", дето в момента поема половината трафик на "Ч. връх" дали случайно също не живеят хора? |
Подкрепям мнението, че е по-добре да се мисли как да се намали броят на използваните автомобили в гъсто населените места отколкото как да се увеличи скоростта им на придвижване. Последното води само до увеличаване на броя автомобили и изнервени граждани. |
За какво облекчаване на трафика говорим? Ами вижте бул. България примерно над Каблешков - едното платно посока Бояна е неизползваемо до Околовръстното заради паркирани автомобили. Вижте бул. Арсеналски на кръстовището при х. Хемус - от 5 ленти използваеми са най-много две-три, заради разрешените строежи - СИТИ в Южния парк и другите сгради отсреща в бивши градинки. Много ясно, че като разрешиш строителство в самите кръстовища, където преди е имало зелени площи и съответно - само пешеходци, паркираш в лентите за движение колите от офисите, снабдяването, такситата и т.н. Бул. Витоша в края е по същия начин - затапен от няколко нови сгради ... От доста години насам, главните архитекти на София са за .....не. След като са дошли да крадат, толкова ли не могат да го напрвят без да съсипват тотално града? |
в източна Азия използват масово мотори, мотопеди и велосипеди като превозни средства. Имат отделни ленти (по-тясни), отделни светофари, отделни паркинги, цялостна култура към двуколесните транспортни средства. Дори по време на дъждовните сезони си ги карат (ползват специални шлифери за дъжд). И не само младото поколение. Бабите и дядовците също масово. В София транспортната култура е много по-слаба и недоразвита. Редактирано от - softwind на 05/7/2010 г/ 20:05:49 |
Наистина "направи" Паисий - раздаде терените около Околовръстното и с това забатачи с години реализацията по разширението му. Да не говорим за грандиозните щети за общината от милионите обезщатения платени за неговите "недомислици" |
Ами вижте бул. България примерно над Каблешков - едното платно посока Бояна е неизползваемо до Околовръстното заради паркирани автомобили. Вижте бул. Арсеналски на кръстовището при х. Хемус - от 5 ленти използваеми са най-много две-три Бестер, също като завиеш от "България" надясно по "Гоце Делчев", не можеш да мислиш за друго, освен за булдозери. Пак 5 пет ленти, а народът се кранти в една. А като стъпиш на "Житница" след "Борис III", нема как да не си помислиш, че със сигурност ни управляват идиоти "от Богота". Съборетините вдясно са отчуждени преди 20 години. С два челни товарача, два камиона и един валяк могат да се изринат за две седмици и да се асфалтират още две ленти. Докато си вися по 20-30 минути на отсечката от "България" до АП "Земляне", съм сметнал, че заради тия малоумия губим по 10-15 хиляди лева, всеки работен ден, само от гориво. |
Полъх ласкав, съгласен съм, че мотопедите са добро решение. Не решават изцяло проблема, щото в София четири месеца има сняг и лед, но все пак |
softwind от Cambodia (Kampuchea) в източна Азия използват масово мотори, мотопеди и велосипеди като превозни средства. Имат отделни ленти (по-тясни), отделни светофари, отделни паркинги, цялостна култура към двуколесните транспортни средства. Дори по време на дъждовните сезони си ги карат (ползват специални шлифери за дъжд). И не само младото поколение. Бабите и дядовците също масово. В София транспортната култура е много по-слаба и недоразвита. Абсолютно точно и великолепно. Драги В.Лянча, в един цивилизован град не може да има месеци сняг и лед, а само няколко часа, за които се почиства. А нормален дъжд и сняг не са пречка за велосипеда. Виж ледените коловози - да, гадно е. Но пък коловози се образуват само като се запусне съвсем поддръжката. |
Полъх ласкав, съгласен съм, че мотопедите са добро решение. Не решават изцяло проблема, щото в София четири месеца има сняг и лед, но все пак Лянча, няма сняг и лед четири месеца в София. Най-много 2, 5-3 мес. от началото на декември до средата на февруари. През останалото време няма никакъв проблем. Липсват навици и култура. |