Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Таванът за осигуровки ще се вдигне догодина
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:39 Предишна Страница 2 от 2 1 2
Apolitichen
13 Юли 2010 01:01
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
ДОД е плосък, а осигуряването не е.
Каква му е "издатината" на осигуряването - 8% процента здравна осигуровка се начислява на всеки доход*, плоско та плоско, чак се чупи в застой при доход над 2000 лв. Само дето "плоскарите" не го изтъкват за пример за увеличени приходи, защото нито се увеличават, нито са в съотношение 80% от приходите от ДОД и просто не им налива вода в мелницита.

*"Грапавините" (2-3% по-висока вноска за І и ІІ категория труд, 1% по-високо облагане на работещите в сравнение с държ. служители) при осигуряването са по-гладки от данъчните преференции при ДОД (до 50% приспадане от дохода за разходи, 10% облекчение за допълнително пенсионно осигуряване и т.н.).

Предлагам нещо, което е доказало своята ефективност.
Петров, уважам стоицизма на японците, дори го споделям донякъде, но... Японците не са си сменяли философията. Ние тяхната няма да усвоим, ако не сме принудени и тогава се съмнявам. Не на последно място, няма доказана ефективност. Всъщност наченките на сегашната финансова криза започнаха най-напред в Япония, началото на 90-те - невъзможността да се пласира свободен финансов ресурс в производство. Още не са се справили, но не се оплакват - и държавата, и корпорациите "наливат" пари в университети, образование, отглеждане на деца.
Ако дръжавата ме убеди, че по-добре от мен решава транспортните ми проблеми, сиреч да предпочета обществения транспорт пред личиния автомобил, обучението на децата, здравеопазването, реда, сигурността (вместо три врати да слагам, да мина с една и да не заключвам) бих се съгласил да плащам и 90% данък. Данъците, приходите от тях са преди всичко измерител на доверието на обществото към държавата. Като държавата не си изпълнява възложените й фунции, обществото не е склонно да плаща за вятър работа.
Петър Петров
13 Юли 2010 01:17
Мнения: 2,254
От: Bulgaria
Apolitichen,

Не става дума само за японците. И други икономики използват фактора "работещи собственици".
За да се върнем отново, или да достигнем!, до социалната държава, трябват количествени натрупвания, които не е задължително да са само парични. Едно е да платиш 50% данък от 1, 000, 000.00 единици, а съвсем друго 10% от 50, 000.00 единици. При сегашната структура на икономиката ( Натиснете тук) данък от 50% е неефективен.

Федор Венедиктович Езерский
13 Юли 2010 02:23
Мнения: 246
От: Bulgaria
"Моето предложение е максималният осигурителен доход да няма таван, или ако има той да е поне 10, 000.00 лева." Абсолютно съм съгласен с @Петър Петров. Време е да го разкарат този максимален осигурителен доход. То бива регресивно "осигурително" облагане, ама чак като нашето дори и руснаците не са си позволявали с техния "социален данък", който остана в историята от тази година.
Не разбирам МТСП какво толкова ще чакат да стане 2012 година, че да падне този максимум. Да го махат от сега. Така и така 10 години минаха от стартирането на "най-успешната пенсионна реформа в Европа" и да си идват нещата на мястото - всеки да си плаща върху сумата, която изкарва. Пък ако помислят за нещо регресивно, нека си го мислят, ама да не е толкова рязко. Защото в момента всеки който изкарва над 2000 лв е на далавера.
Че навремето измислиха този максимум с тънката идея хората които изкарват повече да си тикат парите в частен фонд, мислиха го, ама има ли луди които да ги слагат там?
Затова направо да махат максималния осигурителен праг, да махат ДЗПО в сегашния му вид, че това си е едно кожодерство - финансиране на частни проекти, а събраните сумички в ДЗПО да си отиват в доброволните фондове.

И таковата.... някой трябва да каже на тази тристранка, че нито работодателските организации, нито профсъюзите трябва да решават какви да са осигуровките на самонаетите. Просто те не са техен контингент, а евентуални бъдещи работници (за работодателите) или членове (за профсъюзите), ако се спазарят да обезсмислят свободната практика
Fantata
13 Юли 2010 02:39
Мнения: 4,153
От: Bulgaria
Нисък плосък данък не кара хората да работят повече, а ги прави по-малко недоволни.

Песионното осигуряване трябва да е на минимум за всички. И съответно след n години всички да получават една и съща пенция. Който иска повече да си спестява. Това наричам плоско осигуряване.
Петър Петров
13 Юли 2010 03:24
Мнения: 2,254
От: Bulgaria
И таковата.... някой трябва да каже на тази тристранка, че нито работодателските организации, нито профсъюзите трябва да решават какви да са осигуровките на самонаетите. Просто те не са техен контингент, а евентуални бъдещи работници (за работодателите) или членове (за профсъюзите), ако се спазарят да обезсмислят свободната практика.

Оттам идва противоречието. Над 70% са микро предприятията, а техни представители не знам да има в "тристранката". (Ако греша се извинявам!) Тенденцията за иновативното развитие на икономиката, както беше вече споменато, е в аутсорсинга, а "едрият капитал" и синдикатите в България не "вписват" интересите си в тази тенденция. Не съм чувал да има синдикати при самонаетите или при фирмите от „семеен тип” - с 7-8 ангажирани.

Петър Петров
13 Юли 2010 03:36
Мнения: 2,254
От: Bulgaria
Нисък плосък данък не кара хората да работят повече, а ги прави по-малко недоволни.

Фанта,
Зависи от хората. За самонаетите и бизнеса този данък е супер. За останалите, както вече имахме възможността да обсъдим, трябват мотивационни фактори. Не виждам пречка, ако сме двама съдружници с по 50%, и имаме 4 "ключови" работници, то всеки от тях да стане съдружник с 5%. Гарантирам, че при един добре написан дружествен договор (респ. устав) всички ще са доволни, а служителите ще бъдат много по-мотивирани. Не виждам причина да не мога да се разделя с 10% от печалбата си, ако резултатът от това е нейното нарастване (на база приходи) с 20-30%.

OLDMAD
13 Юли 2010 05:26
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Я първом Натиснете тук, пък после, ако все още имате желание, можете си продължите теориите.
Гн Фотон
13 Юли 2010 08:07
Мнения: 1,612
От: Finland
Пенсионна система на принципа на преразпределението никога няма да заработи както трябва. Единственият изход е да има един преходен период от 10-15 години, в който да заработи лично пенсинно осигуряване в поименни или акционерни фондове.

генек
13 Юли 2010 08:12
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Къде ще отидат новопредложените обирджийства?
Реално си правим вноски - и си доплащаме навред.
Който не внася...Пак ползва.
И кои ще са доплащащи? Държавните чиновници, ченгетата - неееее...
Остават само даскалите и някои служби, все още не взети под крилото на държавата. Защото няма къде да мърдат - при тях всичко се знае.
Другите - широко поле за манипулации.
---------------------------
Блогът на Генек



GEOMARK
13 Юли 2010 08:59
Мнения: 521
От: Bulgaria
В Консултативния съвет по пенсионната реформа има пълен консенсус по идеята ограничението върху новоотпуснатите пенсии да падне окончателно. Засега обаче е предвидено това да стане през 2012 г.


Господа политици, спомняте ли си от коя година, се каните да падне прословутия таван?Ще Ви припомня, защото паметта Ви е къса, когато трябва да решавате въпроси, които пряко не ви засягат.От 01.01.2006 година.Коментара е излишен
Muktadasaxkoburgidiotski
13 Юли 2010 09:13
Мнения: 14,528
От: Mali
Orka , много по-евтино е , и единствено спасително действие ! ... но , не екстраполирай форумните интелектуални дискусии върху електоралните нагласи на овчото стадо Тиквите се ползват с определена подкрепа сред част от чалгализираната кретениада , както и разчитат на пасивността и отчаянието на останлото мнозинство. Мисля че са непоклатими в следващите 3 години. Няма дъно , катастрофа , провал , мизерия ..и проч , което да стресне стадото , и да видим някаква гражданска активност и недоволство , по типа на 1997...
Петър Петров
13 Юли 2010 11:38
Мнения: 2,254
От: Bulgaria
Мухтада,

Не бъди краен болшевик! Разсъждавай! Нека ти припомня един епизот от руската история, който е станал на Първият Всеросийски съвет на работническите и войнишки депутати през юни 1917 година.
Лидерът на меншевиките Церетели, който по онова време е министър във Временното правителсто, казва:
— В настоящият момент в Росия няма политическа партия, която да може да каже: дайте в нашите ръце властта, отидете си, ние ще заемем Вашето място.
Тук Ленин се изправя ка казва:
— Есть такая партия! (Има такава партия!)
Знаеш развитието на руската и световна история след тази реплика...

Редактирано от - Петър Петров на 13/7/2010 г/ 11:43:25

gosso
13 Юли 2010 12:43
Мнения: 227
От: Bulgaria
Ако се вдигне прага на 2400-това ще има ефект за НОИ ВСЕ ЕДНО СА СЕ ОТВОРИЛИ ДЕСЕТКИ ХИЛЯДИ РАБ.МЕСТА С ЗАПЛАТА 400 лв.
И за самонаетите-защо той не може да се осигурява на 4 часа, ако няма достатъчно работа или пък никаква в тази криза.
Doctora
13 Юли 2010 12:50
Мнения: 19,503
От: Bulgaria
Пенсионното осигуряване е вид договор, в който има условия. Колко и каква осигурителна сума да внасяш, за да получаваш уговорената в договора пенсия. Натиснете тук


През 1989 година справедливо бе отбелязано, че осигурителните вноски са били на разположение на държавата в лицето на министъра на финансите и пенсиите са "изядени". Това наложи пенсионните фондове да бъдат отделени от бюджета. За да не зависят пенсионерите от идиотизмите и късогледството на политиците и от набезите на крадливата държава...
Да, ама не!. Сладко е да имаш под ръка чуждите пари. И не само да ги имаш, но и да се правиш на Господ. така минаха още 21 години соцЯлизъм в пенсионната система, при зверски дикенсов капитализъм на пазара.


Като има овце, има и овчари. Като има глупаци, има и хитреци.


P.S.Абсолютно същото е в системата на здравното осигуряване.
fantus
13 Юли 2010 13:54
Мнения: 1
От: Bulgaria
***

Редактирано от - sybil на 13/7/2010 г/ 20:49:01

Fantata
13 Юли 2010 14:30
Мнения: 4,153
От: Bulgaria
Абе, хора, няма такова понятие като стимулиращ данък. Има прекалено високи данъци и когато се намаляват прекалено високите данъци се премахват пречки пред икономическата активност.

Отгоре има праг на данъците който не насърчава икономическата активност, а отдолу има праг под който държавата не функционира. Къде е оптималният данък никой не знае и какъв тип да е оптималния данък не е ясно. Дали върху потреблението, дали върху доходите или върху богатството. Едно е ясно, че върху богатството данък не се практикува.

Очевидно е, че понятието "справедлив данък" е изпразнено от съдържание. Данъкът винаги е несправедлив за някого. Въпросът е, данъкът каква политика определя и какво общество насърчава. Най-просто казано - кой финансира държавата и какво следва от това.

Нисък плосък ДОД и високо ДДС означават бедните да финансират държавата. Това си е политика за изграждане на силно социално разслоена държава в която все повече и повече хора няма да имат шанс. Ако това е желанието на обществото, значи всичко е наред. Ама, после да не се сърдите и да казвате: "Цървулите го избраха този!".

Ако искате силна средна класа, грамотни гласоподаватели и стабилна държава рецептата е на хората с ниски доходи да се помага. Иначе и в условия на демокрация се стига до Уго Чавес и Ево Моралес... И в това няма нищо лошо - това искат хората.

За мен е непонятно защо средната класа и най-вече горната и част в БГ иска силно разслоена държава? Сигурни ли са, че ще попаднат в горните 2-3% или са сигурни, че ще или те или децата им ще се изнесат в Европа?
Apolitichen
13 Юли 2010 14:37
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
2. Обещание. Намаляване на осигуровките с 5%. Неизпълнено!

4. Обещание. Намаление на пенсионната осигуровка от 23 на 10%. Неизпълнено!

Тук или някой неграмотно чете, или някой "учен" със завършена детска градина е давал обещания. И как става намалянето на осигуровките с 5%, при което пенсионните осигуровки падат с 13%? С 8% кои осигуровки ще ли били да се вдигат!?
8. Обещание. Премахването на монопола на здравната каса и въвеждането на индивидуални здравни партиди. Неизпълнено!
Абе умнико, какъв е "монопола" на здравната каса!? Какво единствено тя продава/произвежда/лекува? Да не си изкукуригал - с обществени пари да се финансират частни инициативи - подмяна на силикона ?
Ей на, има частни здравни фондове (23 на брой), частни болници (17 на брой), частни лекарски кабинети, частни аптеки (4000 на брой, от които 2000 само в София). Всичките те очакват, ще те обслужат качествено, дори вечен клиент могат да те направят . Те не са изградени на солидарен принцип, а на максималната печалба. Отиваш при тях и пИчелиш. Или не ти стиска, или си некъдърен!?
Правителството наистина не провежда реформаторска политика, но ако трябва да прави повечето от тези рИформи, които си изброил, по-добре да не ги прави. Освен ако целта е да се затрие държавата.
Хинин
13 Юли 2010 17:08
Мнения: 4,146
От: Bulgaria
fantus, кой се крие под това име? Имам чувството че сте четирима-СтаНИЩОв, Курнелия, Мая Манолова и Кутев....Само те заедно могат да избълват толкова лъжливи числа...Да те похваля-добре се справяш с партийното поръчение!...Само не казваш КОЙ, КАК и КОГА ще ни оправи....Извън земни няма да дойдат...Оправянето само с плюнки-не става....Мерси...
Добави мнение   Мнения:39 Предишна Страница 2 от 2 1 2