Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Монументалните пластики на културната революция а ла Вежди
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:198 « Предишна Страница 8 от 10 6 7 8 9 10 Следваща
softwind
25 Юли 2010 12:10
Мнения: 5,658
От: Cambodia
Винсент Ван Гог не е успявал да продаде почти нищо приживе.
Това значи ли, че е слаб художник?

примерът не е подходящ.

Винсент е умрял в бедност и никога не е бил на държавна копанка. Признание е получил след смъртта си.
Берия
25 Юли 2010 12:39
Мнения: 999
От:
popangelov
Ако има човек, който е тотално лишен от качества да бъде министър, то той вероятно ще стане министър на културата. Ако по някакво странно стечение на обстоятелствата не стане министър на културата, ще стане министър на здравеопазването или на образованието. Ако пък не става дори за министър на културата, ще стане или премиер, или вицепремиер. Ако дори за това не става, ще го направят финансов министър или председател на Народното събрание.
Това сочи тенденцията у нас - Чилова, Абрашев и Вежди са чудесен пример.
Може да се добави като частен случай към законите на Паркинсон, важащ за България.

Вероятно си имал предвид не законите на Паркинсън, а принципа на Питър - "В една йерархия всеки се стреми да достигне своето ниво на некомпетентност". При дискусии по въпроси на управлението често грешно приписват този принцип на Паркинсън.
popangelov
25 Юли 2010 13:08
Мнения: 18,928
От: Bulgaria
"примерът не е подходящ.
Винсент е умрял в бедност и никога не е бил на държавна копанка. Признание е получил след смъртта си. "
Примерът е изключително подходящ за това, за което го използвам.
Това, че Винсент Ван Гог не е бил на държавна копанка няма нищо общо с това, което илюстрирам с този пример.
А именно: Пазарът не е критерий за качество на културния продукт.
Стана ли горе-долу ясно?
popangelov
25 Юли 2010 13:09
Мнения: 18,928
От: Bulgaria
Берия, ОК.
popangelov
25 Юли 2010 13:12
Мнения: 18,928
От: Bulgaria
За да стане абсолютно ясно, пазарът не е абсолютен критерий за качество на културния продукт.
Ако вземеш произволно най-продавания продукт на даден пазар в даден момент, това изобщо не означава, че е най-камественият.
Още по-малко означава, че трябва да му дадеш най-голямата субсидия.
Ако спазвахме този принцип, сега вместо Райна Кабаиванска светът щеше да познава Хисарския Поп като лице на българското музикално изкуство.
Anastass
25 Юли 2010 13:32
Мнения: 1,357
От: Bulgaria
Не става и дума за качеството на родните изпълнители. Качеството не се мери с оборот. Винсент Ван Гог не е успявал да продаде почти нищо приживе.....


Така е, Popangelov, Ван Гог е продал само половин картина !!! Размерът на натюрморт-а му с ябълките се видял твърде голям на търговеца, който искал да го купи и Ван Гог разрязал картината на две и му продал половината. И все пак той получил признание непосредствено след смъртта си. А какво да кажем за гениите от Ласко, Ардеш и още сума ти пещери от Южна Франция, получили световна известност едва след 20 000 години. И то не само защото рисунките им са толкова стари, а защото са истински шедьоври, които и сега могат да турят в джоба си много наши съвременни творци. Какво ли ги е карало да слизат дълбоко в пещерите и под светлината на маслена лампа или запалена борика да творят с оскъдните материали, които са им под ръка. Не е за пари или за вещи, обогатяване демек, нито за "вижте ме кой съм!" - иначе щяха да рисуват по входовете на пещерите. Начало на религиозен култ? - може би, ама не е съвсем сигурно. А защо не и под влияние на тази вътрешна пружинка, която притежава всеки истински творец и по която той се отличава от занаятчията, задоволяващ вкусовете на масите. Един Господ знай!
softwind
25 Юли 2010 13:37
Мнения: 5,658
От: Cambodia
пазарът не е абсолютен критерий за качество на културния продукт.

пазарът никога не е бил абсолютен критерий за качествен продукт и този, който е твърдял подобни глупости не е прочел дори един учебник по икономика, а този, който е повярвал на подобна мантра е идиот (без извинение). Подобни твърдения няма нужда да се опровергават, защото са абсурдни и досадни изначално.
Ван Гог е типичен пример за творец, който не е имал почти нищо общо с чиновници и "културно административно регулиране" и затова не става за аргумент в статия, коментираща административната дейност на културното министерство.
По абзаца на Горанова за "културната революция в Китай" и на мен също (като Captain Buddy) ми се струва че не трябва така левашки да се преписват грешни и зле тълкувани преводи, които нямат нищо общо с живота и културата в България. Китайската културна революция започва на партийно ниво като война между основните фракции в комунистическата партия на Китай след обтягане на отношенията със СССР и отричане на съветската трактовка на комунизма. Не само интелектуалците, а и всички китайските чиновници, са били задължени на общо основание да работят по селата.
Manrico
25 Юли 2010 14:06
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Знаех си аз, че без ван Гог няма да се мине. За пазар няма да говорим, защото тази дума е мръсна за прогресивната общественост, особено ексхибитващата се в прогресивните форуми на прогресивната преса. За публиката да кажем нещо? Изкуството за публиката ли е или за "самото изкуство". Всъщност кой не е признал ван Гог? Първо - установената "културна общественост". Ако го бяха излагали в Салона, и публиката щеше да види картините му, вероятно и да си ги купи. А той ги окачвал в долнопробни кръчми, нямало къде другаде. Кой го е признал след смъртта му? Публиката, когато е успяла да види картините му. Ако по негово време имаше държавна хранилка за артистите (всъщност под някакви форми - например Римската премия - е имало и не малка), щеше ли да се добере до нея? Цъ, щото я разпределя културната общественост. Айде, той не е и кандидатствал, но Мане и Дега са кандидатствали за Римската премия и не са я спечелили, защото културната общественост я е дала на други художници, които после Нейно Величество Публиката е обрекла на забвение.
Толко за качеството и признанието. Обаче те са извън темата. Щото културниците и изкуственяците не реват за качество и признание, а за пари. Пари помежду си да си дават колкото и както си искат. Ако искат пари от публиката и обществото, да ги поискат както трябва!

_______________________
Покажи неуважение към георги първанов (гоцэ), пиши името му с малка буква!
Блогът на Манрико
йети
25 Юли 2010 14:11
Мнения: 847
От: Bulgaria
След като видях линка на Caramel, смятам, че всякакви коментари по адрес на министъра-главен мултак са излишни!
E6
25 Юли 2010 14:30
Мнения: 29,550
От: 0
Тук има два момента които се пропускат....
1. Министърът трябва да е и "административно лице" т.е. да може да администрира, просто защото това е дейност, много различна от мачкането на глина, играенето в театър или писането на оратории, какъвто беше случаят с последните министри на културата.... (има безброй начини да се повиши административната грамотност на всеки един човек, стига той да иска и да намери време между банкетите и изхвърлянето на колички с боклуци).
2. В културата както и в почти всички сфери на живота, важна роля играе изграждането на традиции или ШКОЛАТА както му казват. В това отношение признавам заслугите на социализма, при който много хора успяха да получат безплатно и качествено образование в областта на изкуствата. Усилията на министерството трябва да се насочат натам... Школи, училища, а не да се открива отново и отново топлата вода.
Manrico
25 Юли 2010 14:38
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
A, все се каня да питам - като е толкова убаво цоцолистическото окултуряване, що поколението над 40г, което е възпитавано при цоцолизма, водено е от училище на театър, симфонични концерти и опера, а "Петя и вълкът" е слушало по няколко пъти, се оказа най-чалгаджийското поколение?

_______________________
Покажи неуважение към георги първанов (гоцэ), пиши името му с малка буква!
Блогът на Манрико
popangelov
25 Юли 2010 14:43
Мнения: 18,928
От: Bulgaria
Манрику, като е толкова лошо пък, дай да закрием всичко и да почнем "фром скрач" - от нулата. Театри, болници, затвори, общини, министерства, народно събрание - давай да закрием всичко и да работим "по новому".
Така направиха навремето комунистите.
Що да не го направим сега и ние?
popangelov
25 Юли 2010 14:46
Мнения: 18,928
От: Bulgaria
И като задаваш въпрос, базиращ се на твърдение, е по "куул" да бъдеш точен в твърдението.
Най-чалгаджиското поколение са сегашните 20-годишни. Ако не ми верваш - повервай. Провел съм няколко хиляди интервюта с представители на това поколение, като задължително питам за музика, книги, филми и пр.
Поколението над 40 е много по-разнообразно - има и рокаджии, и почитатели на македонската музика, и оперни фенове на класическата естрада и т.н.

Редактирано от - popangelov на 25/7/2010 г/ 14:47:33

nikola_tsanev
25 Юли 2010 14:50
Мнения: 12,247
От: Bulgaria
A, все се каня да питам - като е толкова убаво цоцолистическото окултуряване, що поколението над 40г, което е възпитавано при цоцолизма, водено е от училище на театър, симфонични концерти и опера, а "Петя и вълкът" е слушало по няколко пъти, се оказа най-чалгаджийското поколение?


Манрику, тъй като съм от цитираното от теб поколение и почти всички приятели са от него, дори даже сме около или над 50г, най-смирено те питам, кое ти дава основание за горното ти твърдение?
nikola_tsanev
25 Юли 2010 14:51
Мнения: 12,247
От: Bulgaria
Попангелов ме е изпреварил с въпроса.
E6
25 Юли 2010 14:55
Мнения: 29,550
От: 0
Маринчо,
Скивай линка дето съм го дал по-горе за турнето на телевизия "Планета" - там ясно се вижда публиката, която припява на певиците.
Айде другия път, като идеш на опера, преброй колко са 20 годишните, колко са хората в "зряла възраст" (40 и нагоре) и си прави изводите вместо да пускаш постинги с които да събираш смях...
myrmorko
25 Юли 2010 14:55
Мнения: 3,230
От: 0
Аз също съм от соцпоколението и се присъединявам към nikola_tsanev и popangelov. Маринчо, де по-полека някак си!
chown
25 Юли 2010 14:55
Мнения: 3,062
От: Bulgaria
Орел, това беше добро, освeтли ми неделята
Самият факт, че Операта, Селския съюз и "Атака"
са в една и съща сграда и пред нея стои един огромен селяк
говори достатъчно за туземното население.
Надали некой може и да си помисли, че
италианците ще турят италианска селска партия и Алеанца Национале
в Ла Скала, а отпред ще турят десетметрово Дуче например.


Възможно ли я някой от културтрегерите тук , да ми посочи точната бройка културтрегери на държавна копаня, необходима за запазването и оцеляването на многохилядната българска култура?

Редактирано от - chown на 25/7/2010 г/ 14:57:06

Manrico
25 Юли 2010 14:59
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Най-чалгаджиското поколение са сегашните 20-годишни. Ако не ми верваш - повервай. Провел съм няколко хиляди интервюта с представители на това поколение, като задължително питам за музика, книги, филми и пр.
Моята "социологическа платформа" са хората, които срещам всеки ден - съседи в блока, по улиците, в градския транспорт, в работата. За представителност няма как да претендира. Чалга чувам предимно от таксиметрови и автобусни шофьори на средна възраст. За младежките настроения знам предимно от младежите в офиса и състудентите и приятелите на детето. Ми не слушат изобщо чалга, напротив - подиграват и се. Но и в градския транспорт, където младежите масово са със слушалки, от слушалките им чалга не се дочува. Ако се чуе, значи идва или от шофьорската кабина, или като рингтон на някой мангал или алкохолик на средна възраст.

_______________________
Покажи неуважение към георги първанов (гоцэ), пиши името му с малка буква!
Блогът на Манрико
chown
25 Юли 2010 15:01
Мнения: 3,062
От: Bulgaria
Чалгата преди и се викаше "сръпско" и беше НЕ ПО-МАЛКО ПОПУЛЯРНО, пък вий продължавайте да манипулирате и мичтаето по изсветлялото ви минало!
Добави мнение   Мнения:198 « Предишна Страница 8 от 10 6 7 8 9 10 Следваща