Отиди на страница:
| Дарвин, циганската раждаемост манипулативно се използва от журналисти и политици като плашило. Циганите имат много висока детска смъртност и много висока преждевременна смъртност до 60 г. Циганите имат само 5% стари хора в общността си, а българите - 21%. Циганите ще се увеличават, но е абсурдно да се казва, че след 50 г. българите ще са малцинство. |
| Циганите отдавна не са номади в истинския смисъл на това понятие. Не бива да се бърка номадството с криминалните набези, независимо дали са в България или другаде. Преди години слушах интервю с някакъв професор който твърдеше, че след приемането на страната ни в ЕС, циганите щели масово да се изселят, продължавайки историческият си път на запад. Почти му повярвах защото звучеше лгично и дори започнах да си представям катуни със стотици цигани на ГКПП Калотина. Да, но нищо подобно не се случи. Защо? Просто защото нашите цигани може да са всякакви, но не и глупави. Ясно разбираха, че циганските им номера в Европа няма как да минат. Там не може да не си плащаш сметките, а като ти прекъснат услугите да блокираш общината и да пребиеш кмета. Там не гледат с добро око на традиционните цигански занаяти като просия, проституция на малолетни, кражби, обири и пр. Не се трогват от вида на десетина мърляви, сополиви чавета които реват с пълно гърло, че "нема мааро" Хората си действат методично и когато хванат подобни нарушители, просто ги товарят на първия самолет и ни ги връщат обратно. Те пък нямат нищо против. Появяват се в някоя европейска страна като скакалци, опоскват каквото могат за кратко, а след това си получават билетите за "авиона" заедно с джобните и се връщат ухилени в гетата си. Така до следващата "екскурзия". И тук не става въпрос за човешки права, а франсетата имат право да се сърдят защото те както и другите страни от ЕС наляха милиарди за интегриране на циганите през последните 20 години. То не бяха декади, не бяха програми, не беше чудо. Къде са парите тогава? Проверете колко регистрирани цигански НПО-та и фондации има. Аз веднъж започнах и се отказах защото само в една малка област с 11 общини имаше 42 регистрации. Правете си сметка за какво лапане и папане става въпрос. Докато Тома Томов се появява по ТВ-то с лъскави дрехи и усмивка като калайдисан тиган, а през това време поредната баба на село е пребита и изнасилена заради две кокошки, три компота и шише ракия, нещата ще са си същите. Циганите ще продължават с циганиите си, а Европа ще ни ги връща. |
Когато ни приеха в ЕС една от мислите които ми се случиха бе , че Европа изтърва циганите. Няма начин в членка на ЕС правата на циганите да се разделят от тези на мнозинството. Още две години и Франция няма да може да дискриминира българските цигани освен тези на престъпниците.  |
| Докато Закона е врата в полето и всеки по-ербап може да го заобиколи, до тогава ще има проблеми - цигански, икономически, политически и т.н. Така че, не ме интересува какъв си, що си, а ме интересува спазваш ли законите. Според мен разликата между циганина, който краде на дребно, мутрата, и потомъка на комунетата които обират тотално е само в мащаба на кражбите и бройката им. Ефекта за обществото е еднакъв. |
Arbeit macht mensch. Und abspielen von Musik. Ама да не свири "Чшае шукарие" ами "Танцът на валкириите", изпълнява оркестър от касетофон в съпровод на UH-1 "Хюи" с НУРС-ове и картечници и А-1D "Скайрейдър" с напалмови контейнери. Да се сещат римляните.  |
| От статията излиза, че сичкото сиганско маала тип Столипиново е все номадско и само каравана и електрификация (каквато в Столипиново имат безплатно) му е кусур. То вярно, номади са - на един адрес във Факултето могат да живеят сто човека, надошли от цяла Западна България, ама в края на учебната година дали тия сто напускат адреса, за да се заселят примерно в Бяла Слатина? Преди 20 години през градовете минаваха цигани мечкари и цигани калайджии. Те бяха, да речем, номади. Скоро такива не съм виждала (откак Брижит Бардо им взе мечките). Не знам какви са всички цигани във Франция, но допускам френските столипиновци, т.е. които не са номади, да са се асимилирали малко или повече до французи по самоопределение. А писанията за нещо си "в кръвта"(?) на даден етнос са повече от несериозни. Освен като хипербола, в смисъл на всеобщ навик, а не на наследственост, но тук не личи много смисълът да е този. Иначе, че Големият бял човек от Западна Европа си измива ръцете, то е ясно.  Но пък има и с какво да ги измие. Има свобода на движение, но има и правила.Редактирано от - plod4e на 17/8/2010 г/ 10:10:30 |
| Във Франция проблемът е поставен по съвсем друг начин - там се опитват да защитят номадския им начин на живот. Тук ромите от десетилетия са уседнали и се местят само към други места, където смятат че ще намерят повече възможности да не се интегрират, социализират и други такива ненавистни за техния манталитет и култура опити да ги приучат към цивилизован начин на живот. Затова най-добре интегрираните роми са тъкмо в села, където те са малцинство и се приучват към цивилизован живот. Гетата са реакцията им срещу цивилизацията и модерното. Катунарството не е изход, тяхната реномадизация е опасна за обществото, също както и гетата им, макар да изглежда по-"социално приемлива". Не интегрирайте ромите, там където са се опитвали да ги интегрират циганският проблем е най-тежък. За съжаление малка част от тях се откъсват от общността, но нека това става с благините на цивилизацията. А колкото до гетата им, нека защитим другите от тях - повече едва ли може да се направи. |
Въжделенията на Европа са след стотина години на континента да живее горд арабо-негро-цигано-европеец. Това въжделение се бори с тенденцията по това време на континента да са останали само зли арабо-негро-цигани. С  амо ако мога да погледна отнякъде какво ще се случи. |
Циганите ще се увеличават, но е абсурдно да се казва, че след 50 г. българите ще са малцинство Васик, циганите са мнозинство, а българите са малцинство и сега в много села. След 50 години, ако се запази сегашната тенденция, предполагам, че българите ще са мнозинство в София и няколко големи града. В останалата територия ще има само цигани или циганите ще са мнозинство. |
| Оня циганин от "Хотел Рай" твърди, че баща му имал около 120 внуци, другият подсказва на жена си имената на децата защото циганката не може да се сети за 3-4 та ге беше пропуснала, а наш Васик ни убеждава, че въпросът с циганската раждаемост се представял манипулативно пред обществото. Демек не циганите раждат много, а българите - малко. Второто е вярно, но първото не е. Преди известно време постнах данни от първите преброявания на населението след Освобождението и дела на циганите. Явно се налага да ги покажа пак: При първите преброявания на населението в България през 1881 г. (за Южна България 1885) и последвалото го за цялата страна през 1888 г. както е записано в детайлното и обемно изследване от онова време (цитирам): "измежду 100 души жители в Княжеството биле съ": (съответно за 1881 или 1885 и 1888 г.) Цигани: Северна България 1, 87 / 1, 46 Южна България 2, 83 / 1, 91 ..... "На 100 жители за всяка народност отделно има нарастванье (+) или намаление (-) в една година": Цигани: Северна България (-) 2, 31 Южна България (-) 12, 47 --------------- Както се вижда през първите години след Освобождението циганите не само не се увеличават като относителен дял от населението, а даже намаляват. В абсолютно изражение към средата на миналия век българите са били горе-долу колкото са и сега. Как тогава се получи така, че при тези "манипулативни данни" за циганската раждаемост етноса стана 10% от народонаселението българско? |
Решение на проблемата с бангалорците дава само диктатурата - като държавно устройство...И не само на тая проблема е решение  Лъжата, която прилича на истина, не е по- добра от истината, която прилича на лъжа - <Кабус Наме> |
| Това за двойния аршин е ясно. Преди 10 ноември западняците ни критикуваха за липсата на свободно придвижване на хора и капитали. Но още в началото на промените ни удариха кепенците и изведнъж свободното придвижване стана недемократично. С една дума, щом нещо защитава техните интереси е демократично, а това което е в тях ущърб е недемократично. Така е и с циганите. Демократично е да се защитават правата на циганите, ама само у нас. Там тази защита е вече недемократична. Проблемът с циганите у нас е сериозен. Лошото е, че на този етап не се вижда решение. Трудно е да се компенсира 10 % от населението, което не плаща данъци и осигуровки, основното му занимание е кражбата и висенето пред службите за социални помощи и не на последно място раждаемостта. Може би, решението на проблема е икономическия натиск.Трябва да се поучим от опита на Китай. Вярно е, че ще има пострадали и от други етноси, ама без икономически натиск, трудно ще се реши проблема. |
| Истината е, че няма никакви данни за циганската раждаемост, смъртност, детска смъртност и т.н., просто защото такава статистика не се води. Всички се броят за българи. Донякъде може да се разчита на преброяванията, но само донякъде, защото на всеки беше дадено правото сам да определи етноса си. Дори и най-черния циганин, от центъра на Столипиново, ако каже че е българин, пишат го българин. |
| VOCI, като гледам те и други работи не са ти ясни. В Китай, ако имаш повече от едно дете данъци и осигуровки се вдигат драстично. У нас може да се реши например, детски и помощи получаваш, само когато си плащал данъци. Друго решение е, че след всяко трето дете не получаваш помощи и детски. Вярно, че това е дискриминационно, ама ако някой има по-добро решение да го сподели. |
| Вероятно г-н Терзиев ще е впечатлен от подобни мнения , , Скопяване му е "майката". За скопена България , която си загуби вече 30 % от коренното население и то не щтъка на нейната земя , това е повече от впечатляващо мнение. Фашизмът е реалност в главата на копиталистите и капутетата. , , Дори и най-черния циганин, от центъра на Столипиново, ако каже че е българин, пишат го българин.” Само това ни липсва след проекта ДПС , едно движение и партия за конституционни права на ромите –ДЦПС-Движение за Цигански Права и Свободи , в което по необходимост ще се влеят и циганеещите се българи като интелект и битово положение-включително и роптаещите , защото там ще се окаже авантата и далаверата. Циганите за такива мнения трябва да черпят.Тяхно е времето , тяхно е бъдещето. Какво по хубаво.Циганите ги регистрират -като цигани , турците като –турци , България става многонационална държава с всички произтичащи от това последици. ------------------------ Добре , че циганите са по-умни от българите , та не прибягват до такова очевадно разрушително оръжие-по страшно от атомното , превръщащо България в полигон на разюздените страсти и етническите граждански войни . |
| Чарли, така е. Но и лицемерието е оръжие. Обърни внимание - развалят НЕЗАКОННИТЕ лагери. Което би трябвало да ни подскаже - ами незаконното си е незаконно. Каквото и да дрънкат "правозащитници" разни. И - да следваме примера им. Та именно подчинението на закона /понякога с палка в ръка/ държеше циганите едно време в кръга на нормалността и хомо сапиенсите. ------------------------------------- Блогът на Генек |
| Към циганите трябва да се подхожда като към нормални и равни пред закона граждани, а не да се провежда политика на обратна дискриминация. Защото тази политика не води до нищо добро, тя е моментно средство, не може да се прилага дълго време, ако не дава резултат (както е в България). Значи като модел е сбъркана. И стига с това, че циганите си имали културни различия, традиции и т.н. Нека си ги имат, но щом ще живеят в това общество, ще спазват неговите закони. Стига са ползвали само облагите. И на мен много правила не ми харесват, но ги спазвам. Като не им харесва уредбата на държавата - мама Индия ще ги приеме. Там +- 2-3 милиона не са от значение. |
| Циганите в България като правило са хора, които отиват там, където има повече за крадене, където просията върви по-добре, където измамите и джебчийството носят повече или където получават повече социални пари. Това няма нищо общо с номадството, а с паразитирането на гърба на останалата част от обществото. Едно общество събира средства за нещо си, които после изразходва в собствен интерес, а да се подпомагат циганите с каравани и не знам какво си е в интерес на чуждо общество - това на циганите. Нормалното е циганското общество да си събере средствата за караваните, да си ги купи, да си устройва подходящи места за лагеруване и т.н., но това трябва да си е задача на циганското общество, а не то да се допуска да паразитира. Решението с циганите е просто - прилагането на законите и към циганите. Ако не им харесва нашето общество с нашите закони, да си търсят друго място с други закони. |