Отиди на страница:
| Cruella, Така е. Тук "мариснаските цигани" са пак междъ тези, които най-актижно се занимават с джебчийство, търговия с дрога, просене, и т.н. В катуните им полицията редовно провежда акции за разбиване на тези престъпни групи - фамилни кланове ! Към местните най-активно се добавиха румънските джипсита, които бързо завладяха своята територия и се сериозен проблем.  |
 Mars Attack мили , Никъде няма да прочетеш или чуеш , че кучето ми лае за някакви права , без задължения , относно когото и да е . Но когато дебатим циганите , то отбелязва с възторг , че сме способни и марсианците дори да приемем за социални същества , но не и тях . Тази наша "небрежност" е продиктувана от чиста проба расизъм и ще ни струва прескъпо , Марсиане мили . Обществото ни упорито страни от своя проблем с циганите , докато те нямат такъв . Това да сещаш ?  Редактирано от - beagle на 17/8/2010 г/ 15:43:09 |
| Авторът пише за неща, от които нищо не разбира. 1. За пореден път някой отказва да схване, че номадството е едно нещо, а миграцията от бедни към богати страни - съвсем друго. На запад наистина има малки групи истински номади - Travellers, Gens de voyage и т.н. (които впрочем не са само роми от Индия, а включват и традиционни скитници от местен произход). Но всяка сериозна етнографска публикация в областта ще ти каже, че нашите роми в огромната си част не са никакви номади - напротив, и населението, и диалектите им от векове са присъщи на точно определени градове и села. Ако нашите роми се местят от по-бедни към по-богати страни, то го правят по същите причини, по които и българите, които са с "трайна уседналост". Щом намерят място, добро за живеене, те стоят там, стига да не ги гонят. Аз лично живея в наполовина циганска махала и единствените случаи, когато съм виждал циганин да се мести, са били, когато са го изгонвали от незаконно заето жилище. Съвременните тенденции към номадизация наистина са ре-номадизация; *** Снабдяването с каравани няма да реши никакъв проблем - ромите, които се местят, въобще не са хора, "които желаят живота им да минава на колела". В крайна сметка, надеждата на автора е просто, че като качим ромите на каравани, те ще се махнат оттук някъде - на Сатурн ли, на сапун ли, все тая - а тази мисъл му се вижда толкова съблазнителна, че никакви противоречащи на нея факти не могат да го обезкуражат. Извън тази основна тема, другото също са обичайни простотии: 2. За пореден път някой използва аргумента "А вие защо биете негрите?" Съвременна България и Румъния имали право да сегрегират, защото през 17-ти век в Холандия гонели циганите, а в Швеция горели вещици. Това даже е по-жалко от аргументите около Саркози - онези бяха "щом Иванчо се изходи на пода, що не и аз?", а сега стигнахме до "щом френският кроманьонец Угх се е изхождал на пода на пещерата, що не и аз?" Впрочем, в повечето съвременни западноевропейски страни си има традиционни местни ромски общности от векове насам. Защо са по-малобройни е друг въпрос. 3. Аргументът, че щом всички роми са незаконни пришълци, значи гоненето на незаконни пришълци е нарушаване на човешките им права, е абсурден. Значи, ако всички българи вземем да крадем като един човек, то кражбата ще трябва да бъде узаконена в името на толерантността? Не искам да защитавам Саркози, който не заслужава никаква защита, но тукашните опити да се преувеличи неговото безобразие за съжаление са не нападки срещу него, а опити да се оправдаят и наши минали и бъдещи безобразия, вероятно още по-големи от неговите. У нас като чуят, че на запад може да се бият роми през пръстите, тука ще почнат да им режат ръцете. Редактирано от - sybil на 17/8/2010 г/ 18:17:25 |
| beagle, Няма такова нещо, расизъм ! Има преследване на нарушителите на закона, независимо, дали са цигани, българи или марсианци. Но странно защо, най-много между тях са именно циганите  Значи, "тука има нещо", защото живеем заедно в едно общество, и трябва да спазваме едни и същи закони. За това става дума, не за расизъм. Да се прикриват престъпните навици на една група под виковe за расизъм и нарушаване на правата им, е тотално изкриваване на ситуацията и на диагнозата и доста йезуитска история !  Редактирано от - Mars Attack на 17/8/2010 г/ 15:45:57 |
| Mars Attack, А тука дойдоха румънски цигани, сдушиха се с местни банди и започнаха да крадат кабели. Понеже преди никога не е имало проблем с кражби на кабел не са предприемани никакви мерки за скриването им под земята. Видели сме се в чудо от тях! Компанията търпи големи загуби. И това е още началото. Представям си какво ще стане като дойдат повече. |
Не точно комунизма, но.... пак се самоцитирам: Като изключим най-приемливото решение ".... на Сатурн", алтернативата е въвеждането навсякъде в Европа задължителна трудова повинност за всички лица, независимо от произхода им, които паразитират на гърба на обществото. Работа по инфраструкутра, озеленяване, чистота с минимално възнаграждение и осигуряване на храна. Това трябва да продължи доста години, докато се възпита отношение към труда и цивилизовани навици. На най-добрите, изпълнителни , трудолюбиви и възприемчиви да се отпускат безлихвени заеми за придобиване на собствено жилище, като трудовата повинност продължава, за да се изплаща заема. През това време децата им ще ходят на училище, ще бъдат подпомагани с учебници, храна и униформа и да се надяваме, че след едно-две поколения може би, едва ли не.... |
| Така е, Крюела, И тук това с кабелите е напаст, като скакалци са ! Полицията се видя в чудо. А тия румънски мангали се сговарват с купувачите на старо желязо (пак добра стока за крАдене) и мед и - "пей, сърце !". 99% от крадците на мед (жици) са румънските мангали ! |
| Същината на "циганския" проблем у нас не е в циганите ни, като такива. Злобни измислици са глупостите, че били "номади" или "непълноценни". Българският циганин е уседнал човек, със способности в занаятите, търговията и отглеждането на животни. Трагичният ни проблем е, че двадесет години престъпната ни политическа класа го разглеждаше като животно и като тор за собствените й смъртни грехове - безумна алчност, животинска похот, лакомия, пълно отсъствие на обществено чувство, мързел, невъздържаност и надменност. Хунвейбин-ът е напълно прав, че жертвите на престъпленията й не са само циганите, но и мнозинството от българите. Но не е прав да подценява изкуственото разплождане на част от циганите у нас и умишленото създаване на такъв раков тумор, който може и да ни умъртви. Подчертавам "част", защото този рак убива голяма част и от самите цигани. На мнозинството от тях, през ум не им минава да правят по 120 внуци. |
| По повод казаното в дописката и това от anonimen44 , питам Уважаемия Фор-ум , Кой "раздвижи" така в грозно българските цигани ? Трябва да знаем причините , за да ги търсим , намираме и отстраняваме . Къде са причините ? Отговорът засега , Светльо мили , е , че те не са в комунизма , а в пробудените ни най-ниски страсти , след като го отхвърлихме . Остава сега и някой в реставратор да ме цани ... |
Влянча мили , като в някак си идваме на думата , но как да я сети и Марсианчето , след като по диагонал чете кучето ми . Малко по-горе , то говори за съставяне на "списъци" дори , като записаните в тях и сами да си изберат клончета , на които да виснат ...   |
| Расте поколение цигани, което поради липса на каквото и да е образование, трудови навици и дисциплина, изобщо не е в състояние да се реализира на пазара на труда при никакви обстоятелства. Кражбите, проституцията и просията обективно са единствения начин за препитание на младите цигани, а единствената им грижа когато станат по възрастни - да обучат децата си в същите тези три направления. Задачата за интегрирането им ми изглежда почти нерешима. Даже си мисля точно обратното, дали не са твърде много интегрирани, но в своята общност. И като действие интегриране не върши работа да пробаме с обратното действие - диференциране. Диференциране на всичко читаво, откъсване от общността и работа с него. |
Мнението на песа ми е , че с чиста съвест можем да почнем "списъка" , с този на участниците в Кръглата маса от 1990г. и обслужващите ги "експерти" ...  |
Комунизма ли да върнем заради ромите? Ма нема нужда бе. Върнете трудовата повинност. С научно обосновани норми и съответстваща музика. |
| "Номадска кръв" - глупости на търкалета. Това е просто начин на живот, който няма нищо общо с кръвта или етноса. Самите номади в един исторически момент са престанали да бъдат такива без да им се е променил етническия произход. Клошарите, скитниците и просяците, които обикалят и не се свъртат на едно място и те ли са номади ? |
| Преди 20 години съществуваше понятието "българеещи се цигани", което се отнасяше за една голяма част от този етнос, която учеше и стигаше до средно образование, работеше във фабрики и заводи, строеше двуетажни къщи на отредени за това места в градовете. Сега, за съжаление, се налага ново понятие - "циганеещи се българи", т.е. българи, които живеят ден за ден, нямат препитание и са социални аутсайдери, децата им не посещават училище и захранват престъпния контингент. Заедно със сегрегиралите се цигани тези хора ни избират парламент, правителство, президент и кметове, защото изборното време за тях е жътва. Но това е перспективата пред родната ни демокрация. Ще цитирам една реплика от един нелош български филм - "Следвай ме" : "Обичайте циганите - те са българите на бъдещето". |
Змейка мили  , Убийствено точен биваш , но кой да те чуе . Повечето тук си мислят , че една система на "строга взискателност" към циганите е сама по себе достатъчна . А диалог с тях и те /диференцирано !/ да се вземат в ръце , като отговорни пред Обществото ? Подобното го нямаме в нашта "социалност" ... |
| Потвърждение на димите на Хунвейбин за "човешкия интелект" и голямата загриженост на ромовете за децата и ближния: Натиснете тук |