Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Връщането на някого в родната му страна не може да се разбира като "депортиране"
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:379 « Предишна Страница 10 от 19 8 9 10 11 12 Следваща »
Mars Attack
21 Авг 2010 20:46
Мнения: 12,996
От: Bulgaria
"Българино, българино все на чужд гроб плачеш"


ivankin,


Не след дълго, за съжаление, май на своя гроб (като нация) ще заплачем !
Но както навсякъде, политиците ни не виждат по-далече от носа си и не им пука, нали парите са им по оф-шорките - фащат първия самолет и "чао" на територията, наречена България, довели я до поредната национална (в т.ч. и демографска) катастрофа !
Caravaggio
21 Авг 2010 20:46
Мнения: 13,610
От: Italy
Въпросът с циганите в България може да се реши по два начина - или всички стават цигани, или циганите изчезват. Първият вариант е богупротивен, вторият - евронеугоден. Най-добре да питаме в Индия - как там се оправят с Недосегаемите?
E6
21 Авг 2010 20:48
Мнения: 29,550
От: 0
Марсе,
Ако всички цигани се изпратят в ЕС ще се вдигне ли броят на българите в България??
Сибила
21 Авг 2010 20:50
Мнения: 15,613
От: Bulgaria


Що се отнася до разликата между глаголите expulser и deporter и , то тя е съществена и г-н Терзиев, за когото останах с впечатлението, че ползва френски, би трябвало да я прави - едното означава изхвърлям, изгонвам / например квартиранта си, ако не с плаща наема и троши апартамента ти, другото е заточвам, интернирам - завинаги.
E6
21 Авг 2010 20:50
Мнения: 29,550
От: 0
А в Индия има ли цигани??
Cruella de Vil
21 Авг 2010 20:54
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
Някой питаше за законното основание за депортиране на чужди граждани от страните в ЕС. Това е "ЕС ДИРЕКТИВА 2004/38/ЕО НА ЕВРОПЕЙСКИЯ ПАРЛАМЕНТ И НА СЪВЕТА от 29 април 2004 година относно правото на граждани на Съюза и на членове на техните семейства да се движат и да пребивават свободно на територията на държавите-членки, за изменение на Регламент (ЕИО) № 1612/68 и за отменяне на Директиви 64/221/ЕИО, 68/360/ЕИО, 72/194/ЕИО, 73/148/ЕИО, 75/34/ЕИО, 75/35/ЕИО, 90/364/ЕИО, 90/365/ЕИО и 93/96/ЕИО"
Виж тук
Т.е. Франция и Италия са намерили достатъчно основания за депортирането.
Трябва да се отбележи, че това не е първият случай, в който тази директива се прилага. Правено е и преди от други държави, но тогава тези случаи не се раздухваха така от българската преса, въпреки че броят на депортираните български цигани е много по-малък от румънските.
Както казах вече, българското правителство трябва да прилага твърдо и неотменно законите при всякакви нарушения.
Крайно наложително е назначаването на 2-3 достатъчно запознати с циганския въпрос към служба към Министерския съвет, които да се занимават единствено със защитата на правителствената политика и да дават отпор на всякакви "правозащитници" и други либерални елементи, имащи нахалството да изискват привилегировано отношение за отделни малцинствени групи. Същите специалисти да бъдат в помощ на евродепутатите, които също да имат за задача да защитават българските интереси в Европарламента.
hamel
21 Авг 2010 20:55
Мнения: 65,681
От: Bulgaria
Отсрещното мнение е кратко и недвусмислено - това са ваши граждани.
Абе лошо няма. Наши са си, ще си ги вземем. Ама като почнем да се оправяме с тях по нашенски, нека да не ни се бъркат. За това става дума. Или - или. Да оставим настрана оплитането в термините - тази вечер чувам по телевизора "доброволно връщане в родината". Колко е доброволно - гледаме в съседната статия за румънските цигани. Даже можем да направим една друга аналогия - когато др. Живков изпрати не знам колко турци в историческата им Родина, съвсем друго говореха тогаз. Чисто вероятностно не може винаги ние да сме грешните, независимо от политическата ни система, а те да са постоянно правилните. Иначе и на мен не би ми било приятно, а и не ми е, от моите данъци да се издържат хрантутници, но когато европейците са казали "а", да не ни баламосват, че в азбуката няма и други буквички.
Mars Attack
21 Авг 2010 20:59
Мнения: 12,996
От: Bulgaria
Caravaggio,


Съглаен съм с теб, не мога да добавя нищо съществено по постинга ти (рядко ми се случва, нали ? )


Е6,


Да, защото:

- хвърляните за тяхната интеграция (такова животно нема) средства като в каца с пробито дъно могта да се насочат към стимулиране раждаемостта при българите;
- самите българи ще видят как на практика властите правят възможното да им се помогне (особено на младите семейства) в този план.
- пак българите ще видят, че няма социални групи, които вегетират като кърлежи на техен гръб и че законите са еднакви за всички.


И т.н.

ivankin
21 Авг 2010 21:01
Мнения: 1,143
От: 0
Не е тук въпросът във френските глаголи, а в това, че нашите приятели французите (обичам почти всичко френско) са гадни лицемери... циганите са европейски граждани и имат право да живеят навсякъде в Западна Еврпопа. Аз бих им дал по 200 евро и бих ги качил пак на транспортните средства за натам. Да ги итегрират те! Да напуснат Европа щом ги влече! Да гласуват срещу България и Румъния щом искат... но нищо не зависи от тях. В Европа сме по волята на УСА, за да служим за военен полигон срещу Русия и др. държави, за да се спре руско-българската връзка. Така че Франция никой за нищо не я пита.
Сибила
21 Авг 2010 21:03
Мнения: 15,613
От: Bulgaria


Интересно ми беше и мнението на една румънка, която на отличен френски беше написала, че подкрепя изгонването на циганите от Франция, защото не й се иска когато си прави туризъм, да вижда гледката на просещи и изпаднали цигани по френските улици, тъй както ги гледа в Румъния, но, повярвайте ми, пише тя, с тия няма интеграция, - те имат равни права с нас - и на труд и на помощи, но не желаят да работят, природата им е такава - на търтеи.

Не ни интересува това, отговориха й французите - наляли сме ви милиони евро по програми, за да ги интегрирате - къде са парите ни?
Caravaggio
21 Авг 2010 21:03
Мнения: 13,610
От: Italy
..Ама като почнем да се оправяме с тях по нашенски, нека да не ни се бъркат..


Има едно нещо, наречено суверенитет. На прост език се превежда - "не ми гледай в канчето, а си изчисти задния двор". Когато нашите велможи започнат да го прилагат, вместо да се усукват около всяка брюкселска патка, само защото говорела френцки, може и да започнем да си решаваме проблемите.
E6
21 Авг 2010 21:04
Мнения: 29,550
От: 0
Марсе,
Недей, че съвсем ги оплете....
хвърляните за тяхната интеграция (такова животно нема) средства като в каца с пробито дъно могта да се насочат към стимулиране раждаемостта при българите;

Това, че ЕС е давал пари, за интеграция на циганите НЕ означава, че ако циганите изчезнат, то ЕС ще ПРОДЪЛЖИ да дава тези пари за.... каквото и да е дори и за повишаване на раждаемостта в България (те също биха искали да си вдигнат раждаемостта, защото застаряват).
Законите в България - валидни за всички?? След като изчезнат циганите??
steppenwolf
21 Авг 2010 21:04
Мнения: 4,887
От: New Zealand
Добре де, по-кой от сички тея параграфи са ги ...хм...депортирали/изгонили/експулсирали ( немската преса пише основно за Deportation bzw. Abschiebung, което е едно и също). Аз ги прочетох тея 47 страници на немски и нищо не открих. Освен може би за липса на "достатъчно средства" при повече от три месеца...ми нали затуй им дават помощи...? Ей таквия омагьосани кръгове се получават...


P.S. Докато пиша на Круела, се наредили 6 постинга помежду...

Редактирано от - steppenwolf на 21/8/2010 г/ 21:10:53

Шломо З.
21 Авг 2010 21:07
Мнения: 3,562
От: Bulgaria
Наши са си, ще си ги вземем. Ама като почнем да се оправяме с тях по нашенски, нека да не ни се бъркат.



А се бъркат! Спомнете си случая с Баталова воденица, когато Боко, все още простодушен кмет, аха-аха да бутне незаконните постройки. И какво? И на тоя бабаит му взеха страха немедленно неколцина европаразити от ЕП. Повтарям, па-ра-зи-ти! Почти като циганите. Даже повече, ако им изчислим доходите за паразитлъка!


Cruella de Vil
21 Авг 2010 21:10
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
(16) При условие, че бенефициентите на правото на местопребиваване не са станали неприемлива тежест за системата за социално подпомагане на приемащата държава-членка, те не следва да бъдат експулсирани. Поради това мярката "експулсиране" не трябва да бъде автоматично последствие от прибягване до услугите на системата за социално подпомагане от страна на лицето. Приемащата държава-членка трябва да установи дали става дума за временни трудности и трябва да вземе предвид продължителността на пребиваване, личните обстоятелства и размера на отпуснатите социални помощи, за да прецени дали бенефициентът е станал неприемлива тежест за нейната система за социално подпомагане и дали да пристъпи към неговото/нейното експулсиране. При никакви обстоятелства не трябва да се приема мярката "експулсиране" по отношение на работници, самостоятелно заети лица или търсещи работа лица съгласно определението на Съда на Европейските общности, с изключение на случаите когато това е свързано с обществения ред или обществената сигурност.

Mars Attack
21 Авг 2010 21:10
Мнения: 12,996
От: Bulgaria
E6,


Явно не ме разбра:


- става дума за дестките помощите, която у нас се полагат на калпак (новородено) и които правителството може да даде на български семейства с по 2-3 деца, а не за европейските фондове за интеграция на циганите, които се абсолютно напразно хвърлени пари, както доста колеги тук и в др. статии посочиха;
- да, еднакви закони значи като потребяваш ток, вода, и т.н. - законно, да си ги плащаш, а не да се мери с двоен аршин към българи и цигани за едно и също нещо - за това става дума.

E6
21 Авг 2010 21:12
Мнения: 29,550
От: 0
Всъщност, нещата се развиха според моите очаквания 9от самото начало бях скептик). Държавите от двете страни на завесата, решиха да се обединят, след като много малко се познават. Шокът не закъсня, а и като резултат - и двете групи са нещастни.
Суверенитетът като държавна политика, отдавна не съществува в България, чиято външна политика се състои в едно постоянно надупване и единственият въпрос, който се решава през период от време е на КОГО да се надупим. Сегашното правителство най-добре го решава като отговорът му е: "На който ни поиска"...

hamel
21 Авг 2010 21:13
Мнения: 65,681
От: Bulgaria
При условие, че бенефициентите на правото на местопребиваване не са станали неприемлива тежест
Ей това - "неприемлива" ме срути! Това даже нашия Йезуит не може да го измисли!
steppenwolf
21 Авг 2010 21:13
Мнения: 4,887
От: New Zealand
Мдаа, начи виши-ваши рабта. Тълкува се според обстоятелствата ( и политическата ситуация в момента)...
Сибила
21 Авг 2010 21:14
Мнения: 15,613
От: Bulgaria


Никой за нищо не я пита Франция ли?

Голям залък лапни, голяма дума не казвай.

Ако недоволството на французите от всякакви навлеци / те си имат достатъчно/ от това, че във Франция вече не се чувстват французи нарасне до такава степен, че вземат да гласуват за някаква националистическа партия /много от тях се заканват/, току виж, че Франция напусне ЕС и си затвори територията, пък вие си байте за лицемерието им - добре дошло е, засега, благодарение на него ни приеха в ЕС. Ами ако почнат да действат направо, както желаят повечето французи, ооооо, то тогава Париж ще го гледаме през крив макарон.

Циганите вече им преляха чашата.
Добави мнение   Мнения:379 « Предишна Страница 10 от 19 8 9 10 11 12 Следваща »