Отиди на страница:
| Геновева, благодаря, целувам ви ръка, ето още един линк Натиснете тук |
| Благодаря В. Лянча! Но възникват (поне) два въпроса: 1. Казваш "Комисия от равен брой представители на администрацията и на реалните субекти в здравеопазването - организации на пациенти, лекари, фармацевти, осигурители". Обаче не е ли странно частните осигурители, които имат незначителен дял в здравеопазването, да имат равен брой представители в такава една комисия?? 2. Казваш "Комисия, която изготвя медицинските стандарти и ценоразписи". Гледам, че лекарите искат определяне на минимални цени. Пациентите пък сигурно ще поискат определяне на максимални цени. Средата явно е определяне на точни цени. До тук добре. Възниква обаче съществен въпрос, а именно, че като се ценообразува, неизбежно ще трябва да се вземе предвид цената на лекарския труд. А знайно е, че към момента тя варира от няколкостотин лева до няколко десетки хиляди лева на човек на месец. Та въпросът е - колко е (справедливата) цена на лекарския труд? Е, В. Лянча, колко е тази цена?? P.S. Ако разбира се има такова понятие като "справедлива цена". Но съм го чувал някъде и употребата му в случая ми изглежда съвсем уместна. Ако ли пък не, може и да не използваме това определение, а да си говорим само за "цена". Но така или иначе, няма как да избегнем този разговор. |
| Владислав Горанов, зам.-министър на финансите и шеф на надзорния съвет на здравната каса Да се питаш, как този льольо е зам. министър  . Не знам, но имам усещането, че Боко Тиквата вЕрно се взима за футболен шеф  |
| Геновева, наистина Борисова беше жалка.Изкефих се как Миков , колкото и да ми е неприятен, я разкова.Всякакви надежди губя след , като такъв човек може да е министър. |
| В. Лянча: 2. Прозрачност и ред в доплащането. Който смята, че може да се избегне доплащане в държава, която per capita дава между 7 и 17 пъти по-малко от другите в ЕС - отива за разговор с полковника-птица и освидетелстване ------------------------------- Това добре, но само ако системата остане да работи по досегашния начин - на парче. Личното доплащане ще ограничи надписванията и ще дисциплинира всички. Е, или поне тези, които могат да плащат. Но всичко това е по-добре да не се случва. По-добре е да се премине изцяло към Семашко, с плащане през бюджет, а не за дейност (за парче). Защото това е единствения начин лекарите да не мислят като търговци. Други начини за това просто няма открити! |
 По-добре да почнем от начало . Докато и най-сетне схванете , че повече не се нуждаем от "ритуално" изреждане на факти за очевидното , а трябва да си сторим Управленската резолюция по казуса на тази дописка . Но ако настоявате , кучето ми да ви я каже , поне се напънете и четете с внимание постингите му под всяка дописка , във всеки брой на Вестника . Васик , този ми "зверски" постинг и от отчаяние го пускам . Твърде нежно иде , на малоумници да се оприличаваме , а и не е в коректно достоверно , но и яко се налага вече ...  |
| Роки, не съм си и помислял, че частните осигурители следва да имат същия брой представители, както администрацията, чети ме по-коректно. Казвам "осигурители", в т.ч. НЗОК и то като едни от членовете на не-административната група в Комисията. И в момента има нещо, което ни пробутват като подобие на такава Комисия, казва се Надзорен съвет на НЗОК, влез в сайта им и виж представителството в съвета. Порочността е именно в това, че е орган на един от участниците. Това е все едно, Държавната комисия за енергийно и водно регулиране, да е орган на "Софийска вода" или на НЕК. Лекарите добре разбират цялата перверзност на такава ситуация, но и искането им за обществен съвет не е прецизно. Всеки регулатор е държавно-обществен. И няма нужда да преоткриваме топлата вода, 10 години имаме пред очите си ДКЕВР. Грешката на Костов, както и на всички след него, бе, че през 1999 не създаде независим регулатор и в здравеопазването. |
| "Справедливата цена е известна единствено Богу", писал го е още Юстиниан в кодекса си. Тя винаги е пресечна точка на противоположни интереси и резултат от противоборстващи сили. Двете главни особености на държавно регулираните цени са: 1. Цената не се определя пряко от пазара, а по опосредстван чрез регулатора начин; 2. Държавата е само една от противодействащите си сили. Можеш да си абсолютно сигурен, че ако питаш Дянков или заместника му, срещу позицията "разходи за здравеопазване" ще запишат "0 лева, точка, 00 стотинки". А не можеш и да ги упрекваш кой-знае колко, на тех им плащат, за да дърпат чергата в тази посока. Катастрофата идва от това, че нема никой, който да я дърпа в другата, към болните хора |
| Роки прав си, лекарите не трябва да имат финансов интерес от дейноста която вършат. Аз не съм лекар, а инженер и се занимавам през 50% от времето когато работя професинално, с ремонти /т.е. лекувам машини/ и мога да кажа най-отговорно че парите се обсъжат много, ма много повече отколкото самия ремонт или качестовото му. И каквато и съвест да има монтьора/лекаря/, той има и сметка за наем, за ток, за данъци за осигуровки и т.н. и честичко съвеста остава за другия път. Такава е системата сега, счита се че парите са в основата на всичко, аз обаче си мисля че вярата в положителната обратна връзка по пари, ше ни докара още много и много ядове. |
По-добре е да се премине изцяло към Семашко, с плащане през бюджет Роки, ние в момента сме "изцяло към Семашко". Всичките "реформи" в болничното здравеопазване са 100% козметика на мумията "Семашко", колкото да фърлим прах в очите на Европа, че иначе немаше и да помиришем ЕС. |
| 10 години имаме пред очите си ДКЕВР. Грешката на Костов, както и на всички след него, бе, че през 1999 не създаде независим регулатор и в здравеопазването --------------------------------------- И какво ако беше създаден такъв регулатор?? Както се оказа, ДКЕВР 10 години е спал. Какво и ако един здравен регулатор беше спал? Но това са подробности. Важното е (както казва Brightman) как и за какво се плаща. Докато има плащане на парче (дейност) ще има тенденция за поскъпване и отъняване на това парче. Докато има плащане на парче ще има и търговци, които ще се стремят да докопат това парче. Затова трябва да се плаща не на парче, а за поддръжка. Трябва да се плаща за капацитет, а не за брой. Само така лекарят не мисли като търговец. Това е основното. Всичко останало са подробности от пейзажа. |
Роки прав си, лекарите не трябва да имат финансов интерес от дейноста която вършат. Не мога да повярвам. Това го чета през 2010 година и не като цитат от писмо на колхозница до 20-я съезд на КПСС? |
| ние в момента сме "изцяло към Семашко". Всичките "реформи" в болничното здравеопазване са 100% козметика на мумията "Семашко" ----------------------------------------- - Глупости! При Семашко има план, базиран на потребностите на населението от здравни услуги. Сега има система, която стимулира строежа на все повече и повече болници, лаборатории и т.н. Защото се плаща на парче (а парчетата се надписват). При Семашко това не може да се случи защото няма пряк интерес за такова нещо. При Семашко се плаща на базата на бюджет, а сега болниците си търсят парите за "изработени" дейности (колко са изработени е отделен въпрос и точно там е проблема). В най-добрия случай В. Лянча, имаме опит за преход към Семашко (поне се надявам да е така). |
| Малка поправка: Лекарите не трябва да имат пряк финансов интерес от дейноста която вършат. Естествено, че пак ще имат и финансов и друг интерес от дейността си, но това не трябва да зависи от броя извършени операции, а от други неща. Например качеството. Лекарите не са и не трябва да бъдат работници на конвейр. |
| А най-хубавото на Семашко е, че понеже на лекарите им се плаща за това да стоят в болницата (и не непременно да оперират), то те ще имат интерес да работят по-малко, което значи, че ще натискат към профилактиката и предотвратяването на заболяванията. Защото по-малко болни значи по-малко работа за тях. Докато сега е точно обратното - и лекари и фармацевти имат интерес от колкото се може повече болни. И ако може те никога да не оздравяват е най-добре. Факт! |
Manrico: "Е като е една ръка разстояние от Флорида до Куба, що не търчиш бързо, докато Кастро не е премахнал и там системата "Семашко"?" Тичам, тичам! И не само аз! Ако не вярваш, виж филма на Майкъл Мур тук: Натиснете тук |
| Или тук: Натиснете тук Редактирано от - Т_Живков на 18/9/2010 г/ 16:53:33 |
Тичам, тичам! И не само аз! Ако не вярваш, виж филма на Майкъл Мур тук Последният път, когато четох нещо за Майкъл Мур, се казваше, че живее в скъп апартамент в Ню Йорк, има добра частна здравна застраховка и дъщеря му учи в скъпо частно училище. Ако оттогава насам се е затичал към Куба, съм пропуснал новината. Ама като поеме Куба уверения път към капитализма, може да иде да прави пари и там, пропагандирайки им светлий комунизъм. _______________________ Покажи неуважение към георги първанов (гоцэ), пиши името му с малка буква! Блогът на Манрико |
| Плановете, разбира се, са нещо много хубаво. По-хубаво даже от това да вземаш не за свършена работа, а за кесене по кабинетите. Един вид, осъществяват се комунистическите идеали, а знаем, че през 1980 година съветските хора, а по-късно и братските народи ще живеят при комунизма. Блазя на всички, които доживеят дотогава! Но днешната мрачна действителност е малко по-различна. Планове си има, не е като без хич - здравна карта, план за прием на студенти, бюджетът е вид план, но... има малък проблем. Всъщност очакван, в строго съответствие с научния комунизъм. Като концепция всичко е идеално, обаче - виж ти! - има дефицити. Нужни са 56 хиляди сестри, а има 23. 35% от лекарите са в пенсионна възраст, а само през тази година страната ще напуснат още 15%. 50% от болниците вече са без анестезиолози. Още 2-3 години комунистически експерименти и нема да има кой да ви измери кръвното, ве амсалаци |
ние в момента сме "изцяло към Семашко". Лянча, ама ти наистина нямаш мярка. "Семашко" е системата на здравеопазване, която я имаше и в България до 1989 г. и всеки, който е над 40 може да сравни от собствен опит със сегашната. - Сегашната българска система на здравеопазване е "Бисмарк", защото се финансира от отделен "данък", заплаща се на дейност и има осигурени и неосигурени. В момента 30% от българските граждани са неосигурени. - Това, че има лимит за дейност, не означава че плащането си е сменило принципа и е станало на издръжка. - Сега джипитата са Еднолични търговци, а ДКЦ-тата ООД-та, болниците АД-та и независимо кой им е собственик получават парите си за дейност по договорени цени на "услугите". А парите за това се набират от отделен "данък", който официално не е и не може да бъде данък, а не от общият държавен бюджет. - При "Семашко" здравеопазването не е изградено от търговски дружества - болниците не са АД-та, поликлиниките не са ООД-та, а участъковите лекари не са джипита ЕТ-та, които им плащат на дейност. - При "Семашко" държавата изгражда и се грижи изцяло за здравната мрежа, осигурява й нужната издръжка пряко от държавният бюджет, а всеки гражданин има гарантирана безплатна медицинска помощ. - Когато медицинската помощ стане безплатна за пациентите, когато във всяко училище и село има лекар и зъболекар, то тогава ела да твърдиш, че системата е станала "Семашко". Сега си е "Бисмарк". |