Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Борисов не е хъш, а Банкя не е Браила
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:379 « Предишна Страница 8 от 19 6 7 8 9 10 Следваща »
softwind
18 Сеп 2010 22:36
Мнения: 5,658
От: Cambodia
Ама това е, щото са икономически неграмотни, не за друго...

те са напълно грамотни, само че предпиемат икономически стимули които ще проработят в техните държави. Германия стимулира именно потреблението. В Германия живеят около 80 милиона човека и се произвеждат висококачествени стоки. Стимулирайки потреблението, се стимулира собствената икономика, от чиито продукти се състои това потребление. В Германия има стабилна и голяма (благополучна и платежоспособна) средна класа.
В България има 6 милиона живеещи, от които 1/3 пенсионери и деца, около милион цигани. Много слаба средна класа, липса на цели отрасли (производства). Стимулирането на потреблението ще доведе до покупки на вносни стоки и стимулиране косвено на чужди икономики. Според мен държава с размерите и структурата на България може да дръпне само чрез стимулиране на производството и износ.
А някои тук са запяли мантри като експертите на ИПИ и соровците.
Caravaggio
18 Сеп 2010 22:43
Мнения: 13,610
От: Italy
..Стимулирайки потреблението, се стимулира собствената икономика, от чиито продукти се състои това потребление..

Това, за продуктите, е абсолютно неверно. Икономиката се стимулира чрез улесняване движението на парите. Малко значение има дали германецът ще си купи японски, китайски, или германски автомобил.
softwind
18 Сеп 2010 22:50
Мнения: 5,658
От: Cambodia
Това, за продуктите, е абсолютно неверно.

повечето японски автомобили, които германецът си купува, се сглобяват в ЕС, на останалите (които не се сглобяват в ЕС) им се плаща огромно мито при импорт в ЕС.
Икономиката се стимулира по много начини и има създадени цели методологии. От решаващо значение е структурата на икономиката и структурата на населението.

Редактирано от - softwind на 18/9/2010 г/ 22:52:01

Caravaggio
18 Сеп 2010 22:58
Мнения: 13,610
От: Italy
Това, за митото, също не е верно.
Та, един завод, който сглобява японски автомобили в Германия чия икономика стимулира? А търговците на японски автомобили, дистрибутори на резервни части, сервизи, рекламни агенции, банки и т.д. и т.п. чия?
Наивно звучи "купи си японска кола, та да стимулираш японската икономика". Да, стимулираш я, но стимулираш и още пет пъти по толкова сънародници.
pgh
18 Сеп 2010 23:02
Мнения: 895
От: Bulgaria
Caravaggio
Явно е, че си финансов експерт и аз не съм на твоето ниво, на тема икономика и финанси.
Само дето предложеният от теб метод за излизане от кризата ми напомня на начина по-който барон Мюнхаузен се е изтеглил от блатото.
Но както и да е, мисля че се отклонихме от темата.
Основното, което исках да кажа е, че Борисов няма вина за лошото състояние на икономиката, нито за липсата на пари в хазната.
Който иска да е добре финансово, не бива да очаква държавата да се погрижи за него, а трябва да се погрижи сам.
Посредством учение, опит и професионализъм.
Лека вечер.
Caravaggio
18 Сеп 2010 23:09
Мнения: 13,610
От: Italy
Хихи, аз - финансов експерт!!!
Здрав разум е напълно достатъчен.

ПП. За барон Мюнхаузен си напълно прав, но това е системата. Докогато издържи, де...

Редактирано от - Caravaggio на 18/9/2010 г/ 23:12:41

hamel
18 Сеп 2010 23:14
Мнения: 65,681
От: Bulgaria
"купи си японска кола, та да стимулираш японската икономика"
Точно така е! Затова и ББ правилно нарита руснаците от Белене! Да строим руска централа, че да стимулираме тяхната икономика. Но пасаран!
softwind
18 Сеп 2010 23:17
Мнения: 5,658
От: Cambodia
Наивно звучи "купи си японска кола, та да стимулираш японската икономика". Да, стимулираш я, но стимулираш и още пет пъти по толкова сънародници.

стимулира първо икономиката на страната, в която се намира заводът, работещите на завода, които получават заплати, и всички по веригата за доставки на компоненти. Чак накрая акционерите.
Аз ли лошо приказвам, или някои са учили икономика от вестниците и телевизията.
Къде в България има заводи за автомобили (дори само сглобяване) и колко от резервните части се произвеждат в България (производствена верига с висока добавена стойност)?
Има представителства-магазини и тук там сервизи за ремонт.
Caravaggio
18 Сеп 2010 23:23
Мнения: 13,610
От: Italy
..Има представителства-магазини и тук там сервизи за ремонт..

Че на какво отгоре да има друго? Някой някога да се е замислил да стимулира българина да си купи нов автомобил, вместо обичайната бракма? Или логиката на Тойота трябва да е "Дайте да вдигнем един завод, все някой нещо ще купи."
Zmeja
18 Сеп 2010 23:23
Мнения: 35,948
От: Bulgaria
Караваджо е прав, че чрез ДДС в държавата би трябвало да влизат 20% от стойността на всичко продадено, независимо от неговия произход. Ако за определен период от време се продадат стоки и услуги за 100 лв., в бюджета ще влезнат 20 лв. Ако за същия период се продадат за 200 лв. - ще влезнат 40 лв. Логично. Въпросът е как ще се стимулира потреблението в държава, където 90-95% от хората едва свързват двата края. Ако такава мярка би вършила отлична работа в Германия или САЩ, не виждам как ще заработи в България.
OLDMAD
18 Сеп 2010 23:24
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Следобяд ходих да си купя домати.
Гледам - продават ги по 2 - 2.50
Питам - "Що бе?"
Отговорът бе поразяващ - "Щото са нашо производство"!
hamel
18 Сеп 2010 23:36
Мнения: 65,681
От: Bulgaria
независимо от неговия произход
Аз както разбирам нещата, пък не съм фин. експерт, а за здрав разум да не говорим, не трябва да е независимо от произхода. Желателно е да е произведено тук, с наша работна сила, която да е получила заплата за това, да има разкрити нови раб. места, повече хора да получават заплати. И тогава хазната ще се пълни не само от ДДС-то, но и от другите данъци и осигуровки и т.н. Демек, стимулирането на икономиката да не става само през фиска и от разпределителната функция на държавата.

Редактирано от - hamel на 18/9/2010 г/ 23:39:09

Caravaggio
18 Сеп 2010 23:39
Мнения: 13,610
От: Italy
Змей, като гледаш към Витоша, не е необходимо да си мислиш непременно за Алпите. Ето ти един прост пример. Знаем, че строителния бизнес в този период е повече от увяхнал. Какво пречи на държавата да започне - айде, да не са някакви фараонски проекти - да започне да ремонтира болници, училища, административни сгради и т.н. Имаш ли представа колко хора биха намерили загубеното си препитание покрай това? И покрай тях още колко?
Zmeja
18 Сеп 2010 23:39
Мнения: 35,948
От: Bulgaria
Чрез стимулиране на потреблението, вярно че ще влезнат повече средства в бюджета, но мисля, че това не означава непременно развитие на икономиката. Например вземаме заем от СБ или МВФ, стимулираме потреблението чрез увеличаване заплатите на чиновниците, военните и полицията. Те се юрват по чуждите МОЛ-ове и търговски вериги, купуват чужди стоки, а печалбата заминава за чужбина. 1/5 от създадената нова стойност чрез ДДС се връща в бюджета. Е, и?(За опростяване на разсъжденията контрабандата и сивата икономика не се отчитат.)

Редактирано от - Zmeja на 18/9/2010 г/ 23:57:30

softwind
18 Сеп 2010 23:49
Мнения: 5,658
От: Cambodia
Тойота никога няма да вдигне завод в България, очаквайки да реализира продукцията си на българския пазар, защото това е изключително малък по обемите си пазар и се насища бързо (автомобилът не е бързооборотна стока като хляб или шоколад).
Тойота може да вдигне завод в България (например за електромобили) като със сигурност в проектната й мощност 3/4 от бъдещата произведена продукция ще е за износ в държавите ЕС .
Т.е. по своята същност един автомобилен завод ще е експортноориентирано предприятие в много по-голяма степен, отколкото предприятие за задоволяване на вътрешното потребление в България. А евентуално конкурентно преимущество (за да дойдат японците да строят завод именно в БГ) би бил опитът в производството на електрокари, което БГ имаше дълги години. Това (за конкурентното преимущество) го пиша съвсем условно.
Да се говори, че стимулирайки средностатистическия българин да си купи нова кола (с някаква субсидия от 2000-3000 евро на автомобил), държавата ще примами японците да вдигат цял завод е смешно.
Zmeja
18 Сеп 2010 23:51
Мнения: 35,948
От: Bulgaria
Караваджо,
Строителния бизнес е замрял защото банките не отпускат кредити при благоприятни условия, а проектите с европейски пари ги изпълняват турски фирми. Има нещо генерално сбъркано в държавата. В криза печалбите на банките за миналата година , някъде четох, били над 200 млн., а банките чужди. Печалбите на ЕРП - незнам си колко, а ЕРП - чужди. Печалбите на Софийска вода - едиколко си, а концесията чужда, ... Коя икономика да задвижваме?
Caravaggio
18 Сеп 2010 23:57
Мнения: 13,610
От: Italy
Ейй, какво нещо е българинът (и българката) - кажеш му "стимулиране" и той си мисли "охо! ще ми дават пари на ръка!". Майтап, не се заяждам с никого.
Заводи за автомобили се строят първо заради логистиката - строи се там, където се продава. Второ, заради наличието на местни поддоставчици - всякакви там винтчета, гумички, тръбички и прочие тенекийки, които се виждат в един автомобил. Работната ръка е на последно място, тъй като тези заводи са обикновено роботизирани. Опит в електрокаростроенето? Хайде де!
OLDMAD
18 Сеп 2010 23:57
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
А пък докато палех барбекюто, пратих жената за водка.
Донесе "Столичная"..
Не и се скарах, само и обясних, че вече не я произвеждат в Москва, а в едно наше село.
softwind
19 Сеп 2010 00:05
Мнения: 5,658
От: Cambodia
явно споря с хора, които никога не са влизали в автомобилен завод.
Работна ръка не ознчава само този, който заварява шасито. Шасито го раварява робот, но в кабинката отстрани седи инженер и регулира компютърната програма, която задвижва робота и контролира процеса на конвейра.
аман от дискусии с футболно ниво
OLDMAD
19 Сеп 2010 00:08
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Дойдоха и кумовете.
Те пък носеха нашенска бира "Хайнекен" от "Загорка" Ст.Загора.
Изядохме и изпихме всичко, очаквайки някакви новини по телевизиите за протестите на докторите..
Ама нищо не казаха.
След малко ше си лягам, но преди туй рекох да видя за какви глупости си се дрънкате цял следобед.
Оказа се че пак за същите..
Аре лека.
.
P.S. Абе вие луди ли сте?!
Какво производство ви гони, като 20 години всички са зяпнали в "чуждестранските" инвестиции като манна небесна..

Редактирано от - OLDMAD на 19/9/2010 г/ 00:12:54

Добави мнение   Мнения:379 « Предишна Страница 8 от 19 6 7 8 9 10 Следваща »