Отиди на страница:
| KZB, за съжаление, в този форум темите за здравеопазването не предизвикват особен интерес.Много хуманитари тук, много техничари....И като че ли всички имат братя или бащи лекари, толкова не им пука кво се случва.Разрушенията стават необратими.Лекарите, дето все им броят парите от глад няма да умрат, но що електорат ще ритне камбаната тая зима, не ми се мисли. |
| ОЛДМАД, остави го човечеца! Той е известен многоников, който като истински бг топидиот се труди по поставената му задача. Охубоху, знам кой ПРЕТЕНДИРА да е държавата. А на маринчо кой да му обЯсни, че има разлика между консумацията на салам, на ракия и на лекарства... -------------------------------- Блогът на Генек |
| Муки, тия неща ги има и в момента в Клиничните пътеки. Тука става въпрос за стандарт за фирмени лекарства и дози, ако още не си разбрал. ; ) |
| Разсъждавайки на тази тема неминуемо ще стигнем до изначалния въпрос, а ихменно: Медицината наука ли е аджеба, или чисто изкуство??? Не че съм много вътре в нещата, но по белия свят има подобни алгоритим (гайдлайни им викат в англоговорящата част на въпросния бял свят), но там нещата опират по-скоро до диагностиката и основите на терапията без да се задълбочават до търговски марки лекарства чак (щото не е много умна тази работа). При нас нещата както винаги стават като в кривото огледало - идеята ще се използва за решаване на изхода на търговски войни. Въпросните гайдлайни гарантират от една страна някакъв минимум качество за пациента, а от друга юридическа защита за лекаря (те затова много си ги и харесват и не рипат много-много срещу тях), но от друга определено убиват изкуството. От собственият си опит мога да споделя, че съм имал не малко случаи, когато воден от нюх или инстинкт (както искате го наречете - може дори и чист късмет) съм правел неща извън минимума, което е водило до много интересни и полезни за пациента резултати. Съвсем наскоро идва един мой пациент за профилактичен преглед, здрав като бик дядка на 75 години, който през живота си хапче (освен Аспирин) не е пил и дори кръвно няма, а аз въпреки че човечецът нямаше никакви, ама никакви оплаквания или отклонения при прегледа и въпреки, че не е включено в пакета изследвания при профилактичния преглед по каса, воден от чист инстинкт (пък и знам че по белия свят така правят - чета книжки, знайш!) взех, че прибавих и една ПКК (периферна кръвна картина) към изследванията, ей тъй от мен като бонус. Той пък взе че излезе с 45 левкоцити, след което направихме едно диференциално броене и лъсна Хронична Лимфоцитна Левкемия, при това уловена в съвсем начален стадий (щото ако я уловим накрая няма особен смисъл), човечецът се наблюдава от хематолозите (засега прецениха дори да не почват да го лекуват активно) и е по вероятно да го блъсне кола, отколкото да умре от тази щуротия дето му я намерих. Та така. ТРябва да се намери някакъв баланс. Налагането на определени търговски марки и фирми по този начин обаче е неприемливо, поне за мен! Що се отнася до глобите - при този кадрови крах, който вече настъпва и при толкова опции за работа в чужбина, едва ли много колеги ще се стреснат от тях! |
без да се задълбочават до търговски марки лекарства чак (щото не е много умна тази работа) Не е умна ли? Какви пари само носи една наредба да се използват САМО лекарствата на фирма Х... |
| Хипократ, гайдлайините нямат нищо общо с това което кака Мляка и компания ни готвят. До момента всички клинични пътеки (поне в кардиологията с която се занимавам аз) са направени по тях. Ето ти я схемата - фирмата X иска инсулина и да се реимбурсира. Обаче освен това, иска и никой друг инсулин да не се реимбурсира. Бутва на 5 човека по 1 милион и проблема и се решава. От там липса на конкуренция, ниско качество и дива корупция. |
КЗБ - аз много добре знам къде ги стяга шапката с тия стандарти , по-добре отколкото си мислиш , щото съм бил и от двете страни на фронта...  |
Недейте забравя , че е "криза" , кънтри мениджърите на Фармацевтичните компании всеки ден рапортуват в централите - как с все по-малко разходи ще правят все повече продажби... Барон Мюнхаузен.  А всъщност с някоя изпитана "иновация" решават плана за годината...  |
| KZB, човече божи! И двамата се родени и тораснали на изток от Будапеща та знаем мнооогу добрйе за какво иде реч. Все пак не спирам да се удивлявам на усърдието на българина в копаенето надолу! |
| онзи ден изписах на една болна с възпаление на пикочния мехур, след съответната проба за чувствителност, антибиотик:оберарцта ми, на визитация днес, като видя терапията ми, извади хендито си, намери в гугала и сравни цените на възможните чувствителни на микроба антибиотици(назначеният от мен антибиотик се оказа с 1 еуро и нещо по-скъп от един друг), съответно ми се направи забележка "друг път да ги няма тия" |
| Алгоритмите, когато са задължителни са нещо доста пречещо на работата на лякаря, а в някои случаи и опасни. В клиничните пътеки има доста простотии, попаднали дали от чиновническа, дали от "националноконсултантска" глупост, но са факт. Постоянно имаме разправии с контрольрите от НЗОК - напр. в кл. п. № 160 - оперативни процедури на тънки и дебели черва, в частта "Индикации за хоспитализация" са изпуснали травма. Миналата година имахме разправия с касата, защото сме приели пациент с прободна рана в корема със засягане на червата, без да спазим индикациите за хоспитализация! Друг път неправилно сме приели пациент с огнестрелна рана в бедрото като инфекция на меките тъкани - не можело прясна рана да е инфектирана. Още в ІІІ курс се учи, че всяка огнестрелна рана е първично инфектирана. В гастроентерологичните пътеки - от 26 до 33 е вкарано като задължително изискване "ПЪЛНО изследване на урина". Не знам на кой болен мозък е хрумнал този "термин", но стои там 3-та или 4-та година, без промяна. Дано не ви се наложи да ви лекуват по алгоритъм! |
| Ааааа, аз от кога ги кълна моите: Да те лекуват стриктно по пътек дано!!! Наистина трудно един лекар може да измисли по-гадно отмъщение от това! |
| Докторите изобщо не е трябало да зубкат и блъскат 6+5+N години - пропиляно време откъдето и да го погледнеш! Вадят на екран лекарственият справочник, и айде.. Проба-грешка, проба-грешка..който оцелял - оцелял, кой не е - да е! |
| Мдам..... Няма да се учудя, ако скоро България (след идеята за изваждането на банкнотите като разплащателно средство) се окаже пионер и в друга област.... Лекуване по Интернет. Заболи те нещо, отиваш в близкия Интернет клуб (ако нямаш собствен компютър) пишеш в Гугъла, правиш скрийншот и го И-мейлваш в аптеката. В аптеката ще си наемат двама-трима шофьори за доставка и..... готово. Даже някой като Маринчо може и специална програма да напише. Няма да е трудно. Колко неща може да се увредят в един човек. Има-няма 20-30. Като се прасне и един стандарт за всяко заболяване по едно лекарство - готово!! Проста работа. Фармацевтичните компании разбира се трябва да спрат изследвания и по-нататъшни опити, както и продуцирането на нови лекарства. Кака Мляка го е измислила....  |
| Следваща стъпка - да се намалят... т.е. да се приеме стандарт за болести - примерно 30-на да останат. Споменатите огнестрелни и прободни рани (как смеят да се инфектират пресни или да правят травма на червата?!?!) ще са в една група и ще се лекуват с ацетизал (а ако спечели друга фирма, щото е по-добре с подкупите - с аспирин(с) може от онзи с витамин Ц за подсилване). Тогава идеята на Е6 ще е по-лесно приложима, т.е. ще стане приложима. Редактирано от - Локи на 22/9/2010 г/ 01:39:10 |
Никой алгоритъм не може да ме накара да изпиша лекарство, което смятам че ще убие лекувания от мен пациент (основен принцип в Хипократовата клетва). Сега остава и пациентите да кажат: Никой лекар не може да ме накара да се подложа на лечение, което смятам че ще ме убие (основен принцип на свободния избор). Благодарение на тях стотици хора умират всеки ден По 300 души всеки ден, повече от половината без да са могли да ползват "здравна услуга", ако не броим смъртния акт. Същото количество и при министър проф. д-р Гайдарски. Виж д-р Мими Виткова е рекордьорка - по 400 на ден. Явно за тия времена ти е мъчно. Други партенки не знаете ли освен, че на изкуството му трябва сцена? Кат сте такива "изкусители" някакъв нов метод на лечение (я спинозни, я онкоболни) да сте създали, къде цял свят да плаща луди пари за него, паи вие да забогатеете. Или барем ново лекарствено средство. Една болнична статистика не можете да попълните, та гастрольори спекулират в общественото пространство как 700 хил. двойки имали детеродни проблеми, как имало 70 хил. паркенсоновци, други 50 хил.с Алцхаймер. При една проста аритметика ще излезе, че от 7 млн. население, 14 млн. боледуват. Ама кога става дума за възнагражденията на лекарите работата не прилича на лафа "Видяла жабата , че подковават вола , и тя вдигнала крак !  |
| Хора, спомняте ли си вица за автоматите за бръснен на гарата? Били различни лицата - да, ама само първия път! Та и сега - хората били различни и трябвало да се лекуват по различн начин. Да, ама само първия път! Който оцелее първия път - ще го лекуваме отново, който не - миии... не! |
| Тази история ми напомня за един велик роман където се казва, цитирам "......Гюс и Уес бяха превърнали медицината в точна наука." |
| В ТОЗИ важен момент за решаването съдбата на алгоритмите, група ЛЕКАРИ са на екскурзия до Барцелона с цел запознаване лекарствата на дистрибутор. Така че форума може да ги усуква нещата който както му изнася. В България си има полицейска мафия, адвокатска мафия, сега ме убедете че няма лекарска. Или априори тези които са на власт само те са и мафиозите? Айде де. То не бяха ин витро и ин виво, то не бяха далавери в здравната каса. Хората ходеха да си купуват лекарства от Румъния и Гърция. Доктора като ти даде рецептата ти казва и от КОЯ аптека да си купиш лекарствата. Само от НЕЯ, че там са по-пресни. ББ ще падне от власт защото иска да ЗАПОЧНЕ да се въвежда ред в тази държава. Туй му е и грешката. Има свестни хора в таз държава и полицаи, и съдии, и лекари. Но обществото няма морала да уважава тези хора и да се остави да бъде ръководено от тях. |
| Маринчо, И тая работа със саламите ще излезе "афиф", да знаеш.... Както и всичко друго..... Репортерка от БНР взела едно карначе „Стара планина” и тръгнала да му прави експертиза. Но се оказало, че нашите лаборатории могат да кажат само, че в карначето има и свинско месо, но не и колко. От Националната ветеринарна служба обяснили, че контролът се извършвал главно по документите на производителя. Тоест, ще ядем старите колбаси на нова цена. По документи ще е свинско, но на практика ще е главно свински кожички… „Алхимиците” от колбасарския бизнес да не са толкова прости изведнъж да ни дадат чисто месо! Да не говорим, че ние може и да получим белтъчно натравяне, щото организмът ни е отвикнал… Натиснете тук Редактирано от - E6 на 22/9/2010 г/ 06:10:38 |