ЗДРАВЕОПАЗВАНЕ
Отиди на страница:
| Е хубаво де, ама то ако 5% увеличение на ДДС компенсира само събраните пари, то тогава ще трябва 10% увеличение на ДДС, за да компенсира и несъбраните пари. ____________________________________ http://www.facebook.com/pages/ISKAME-REFE RENDUM-ZA-ZDRAVEOPAZVANETO/10627371610350 0?v=wall |
| Cruella de Vil, обсъждаме как ще е по-добре за масовия българин. такива като теб дато могат да си позволят Токуда не ги засяга. Но когато няма да имаш възможност да плащаш на Токуда, , промяната ще бъде и за теб. |
| Май няма да има нужда да е 10% защото пък тези , които ще внасят ДДС чрез потребление са повече от тези , които се осигуряват сега и тогава сметката може и да излезе.Всички , които сега не се осигуряват в страната все нещо купуват всеки ден , пък то има ДДС , нали. |
| Да бе, Керпи, това ясно, и на това залагах и аз в началото. Ама ето, намерих няколко данни за прогнозиран и събран ДДС и за събрани здравни и то се оказва, че реално събираните здравни, ако се прехвърлят на ДДС-то, ще го увеличат с 5%. А в същото време неосигурените са 2 млн. Уф, нали вече веднъж го обясних и даже го показах с нагледни примери. По моите сметки излиза, че няма да се събират повече пари с ДДС от сега събираните. ____________________________________ http://www.facebook.com/pages/ISKAME-REFE RENDUM-ZA-ZDRAVEOPAZVANETO/10627371610350 0?v=wall |
| Кайли, може би трябва да започнеш да подготвяш петиция. Дори да не се направи референдум, може да се връчи на Министерски съвет и Народното събрание. Който е съгласен ще я подпише. |
Също във всяка полица "гражданска отговорност" има малко процентче за националната система за здравеопазване. Това е от Караваджо. Значи ако се прибави подобно нещо и при нас освен от ДДС, малко проценттче от акцизи, малко процентче от нещо друго може и да се получи. |
| kaily, значи имаш една сума за здравеопазване. Имаш и изчисления на база реална събираемост. Сметките или се вързват или не. Другото са подробности, без значение. - В бюджета за здравеопазване за 2010 г. са предвидени 2 541 160 000 лв. осигурителни приходи, като 1 600 034 000 идват от 8 % здравна осигуровка (прекият данък), а 941 126 000 от другите данъци (това са парите, които държавата уж превежда за осигуряване на деца, пенсионери, държавни служители и т.н. и които практически не внася, (с изключение на около 200 млн.), прехвърляйки ги към резерв). - Тези 941 126 000 лв. вече се набират от общите данъци. Въпросът е към тях (в случая, чрез ДДС) да добавиш и набирането на онези 1 600 034 000, които сега идват от 8-те % здравна осигуровка. Това може да стане с увеличение на ДДС с 4, 7 %, (за сметка на премахване на 8% здравна осигуровка). |
Пенсионерът получава 200 лева пенсия и ако ДДС се вдигне с 5%, значи пенсионерът ще се изхарчи с 10 лева. Затова им се увеличават компенсаторно пенсиите с 10 лева. Ъ-хъ! Но за да се задейства компенсаторния механизъм ще трябва на всички пенсионери да се вдигнат пенсиите с 5%, което на по-високите пенсии е повече. Тогава ще се надигне вой и от пенсионерите с ниски пенсии и нископлатените работещи и ако се тръгне по линията на компенсациите цялата система се опорочава. А позицията на Брайти олеква значително след признанието, че не плаща осигуровки. Значи, наближава време да се пенсионира и (не дай Боже!), да ползва и здравната система и давай да ги ресетираме и да започнем отново и то по начин, който да го облагодетелства! Кой ****, ****, кака се ожени! Затова прехвърлянето на задължителните пенсионни осигуровки към косвени данъци (което ще позволи облагане не само на труда, а на продукта, като цяло, вкл. и другите фактори за производство и по този начин ще ликвидира ефекта на демографската криза върху пенсиите) ще трябва да стане, чрез нов "Данък оборот". Този "Данък оборот", обаче, поради това, че ще е невъстановим и ще върви, като препятстващ източването на ДДС в пакет с него, ще може да компенсира 30-те % пенсионна осигуровка с не повече от 10% ставка. - Това обаче е следващият проблем за решаване - пенсионирането на поколението на прехода, който без такава промяна, която да обвърже пенсионирането единствено с възраст и да го финансира от косвени данъци, просто няма да могат да се пенсионират. От т.нар. "поколение на прехода" този, който се е осигурявал редовно върху реалните си доходи ще се пенсионира. Не е редно едни да плащат двойно заради това, че други не са плащали когато са били млади и здрави. Някои разбират много превратно понятието "солидарност", като го обвързват единствено с получаването. Отделно, че 5% вдигане на ДДС и нов данък оборот биха вдигнали значително цените и при настоящите доходи какво правим тогава? Кайли, за 20 дена в България не харча кой знае колко. И не такива като мене са проблем. Въпросът е за тези (а те не са малко), които работят нелегално в чужбина, не харчат в България, а биха могли да се върнат за сложни операции и скъпо лечение без да са платили на практика нищо. |
Значи ако се прибави подобно нещо и при нас освен от ДДС, малко проценттче от акцизи, малко процентче от нещо друго може и да се получи. Ами значи казано по друг начин имаш една обща сума събрана от общите данъци. Как и за какво ще я разпределиш е въпрос на приоритети. |
| Cruella de Vil, проблемите на масовият българин са и мои проблеми. Аз съм просто един от този народ. Само че, за разлика от тези, които предпочитат да сринат здравеопазването и пенсионното система за да ги ограбят и да могат лично те, за сметка на останалите, да си позволят да си плащат кеш в "Токуда" и живеят от наеми и лихви, вместо от пенсии, то аз искам да променя тези системи за да е изгодна на мен, като един от всички. - Мислейки за своите интереси, аз мисля за интересите на българския народ, защото се мисля, като част от него, а не въпреки него. |
Не е редно едни да плащат двойно заради това, че други не са плащали когато са били млади и здрави. Да си чувала, че сегашната българска пенсионна система е разходопокривна и случайно да знаеш, какво означава това ? |
| >>><<< Бъдете здрави всички! По този начин ще се чуствате добре, ще спестите пари и няма да разчитате на пътеки и каси. Ако всички сте здрави, няма да има нужда и от здравно министерство, а докторите ще са само за да потвърдят, че нищо ви няма...И помнете - по-добре богат но здрав, отколкото беден, но болен... |
Отделно, че 5% вдигане на ДДС и нов данък оборот биха вдигнали значително цените и при настоящите доходи какво правим тогава? Cruella de Vil, мисля, че по-нагоре ти обясних, че общата данъчна тежест не се променя и остава в рамките на сегашните 40 %, а персоналната на тези които сега внасят осигуровки се понижава с 3%. - Ще ти подчертая, че и при промяна на финансиране на разходопокривната пенсионна система от преки към косвени данъци е същото, само дето там понижаването на персоналната данъчна тежест е още към 20%. За сметка на облагането, чрез облагането на крайният продукт, и на другите фактори за производство, освен труда. Редактирано от - Brightman на 02/10/2010 г/ 16:40:13 |
От т.нар. "поколение на прехода" този, който се е осигурявал редовно върху реалните си доходи ще се пенсионира. Нищо подобно. Няма да има кой да му плаща пенсията. Защото малко са лудите, които ще внасят пенсионни вноски, при положение, че нямат никакъв шанс да се пенсионират. - А при 40 г. осигурителен стаж и възраст за пенсиониране от 63 години, всеки който не е започнал работа на 23 годишна възраст и не е работил без прекъсване до 63 г. възраст няма шанс да се пенсионира, а следователно за него е чиста глупост да внася пенсионни осигуровки. - Аз поне нямам нито един мой-познат, от моето поколение, който да може да отговори на условията за пенсиониране. А дори и тези, които сега са на по 20 г. нямат никакъв шанс да отговорят, при цикличността на кризи, които са заложени в това, което марксистите са нарекли "капитализъм". |
| Известно ми е, че българската държавна пенсионна система е разходопокривна, както това е в много други държави. Най-големият недостатък на българската система е, че няма пряка връзка между платени осигуровки и получавана пенсия. Ако всеки имаше лична партида и при пенсиониране на 63 (60) години пенсията му се начисляваше като неговата правопропорционална част от набраните от държавата в момента вноски от работещите без минимална и максимална пенсия набраните пари биха се разпределяли максимално справедливо. Ама твоята част е само 10 лв. Ми толкова, да си внесъл повече. Социалната пенсия също трябва да отпадне. Инвалидни пенсии - на базата на внесените осигуровки до момента на инвалидизация, апроксимирани към целия трудов живот. Разликата се доплаща от бюджета. Изключение - инвалиди по рождение и инвалидизираните до 25 години. Така всеки ще бъде мотивиран да внася, а държавата ще му гарантира, че никой няма да се облаготетелства незаслужено. А нито една система не може да бъде устойчива на демографския колапс и финансовите кризи. |
А при 40 г. осигурителен стаж и възраст за пенсиониране от 63 години, всеки който не е започнал работа на 23 годишна възраст и не е работил без прекъсване до 63 г. възраст няма шанс да се пенсионира, а следователно за него е чиста глупост да внася пенсионни осигуровки. Като не може да се пенсионира на 63 години, да се пенсионира на 65, 67... Когато събере стажа. В Европа в много страни възрастта за пенсиониране е по-висока. Досега имам непрекъснат трудов стаж и ако живот и здраве, изкарам така до пенсия (66 години) ще имам 43 години стаж. Затова ти казвам, че пенсиите трябва да са пропорционални на общата внесена сума (осъвременявана годишно с инфлацията), без отчитане на осигурителен стаж, а само минимална възраст, от която нататък да се получава правото на пенсия. |
| Брайтман, другите държави откъде заделят процент за здравеопазване? Чуждият опит е от полза, какво ще откриваме отново топлата вода. |
А нито една система не може да бъде устойчива на демографския колапс и финансовите кризи. С това изречение си казала нещо вярно с което си опровергала напълно предходните в постинга. Ама май си го направила несъзнателно. - Каквито и лични сметки да имаш, ако не можеш да ги защитиш от периодичното им унищожаване, при кризи или системата ти не е съобразена с демографията, то няма да работи. - Значи, видяхме, какво стана с пенсионните фондове. Виждаме и кокво става с разходопокривна система, която облага само труда, при положение, че неговият дял в производството става все по малък, за сметка на техниката (капитала). - Затова и реална пенсионна система, може да бъде само разходопокривна (който иска на свой риск да се застрахова допълнително), но финансирана от цялата икономика, чрез облагане на продукта, като цяло (косвени данъци), а не само на труда, чрез задължителна персонална пенсионна осигуровка. - Финансирането, чрез облагане само на труда, при нарастване на дела в продуктите на капитала, води до недофинансиране, което пък, чрез опита за вдигане на възрастта и стажа за пенсия я обезсмисля и съвсем срива приходите, а следователно и оказва натиск за още безумия, т.е. още по-голямо обезсмисляне. И така в порочен кръг. Редактирано от - Brightman на 02/10/2010 г/ 17:27:19 |